【悲報】上沢式FA、事実上FA短縮として問題化w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ww

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 14:00:31.63

上沢直之ソフトバンク決定に見るポスティングの穴　事実上のＦＡ短縮狙う選手が現れる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:39:31.69

そもそも放出するなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:39:52.38

>>597
NPBのどの球団も上沢の保有権を持ってないから穴でもなんでもないと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:06.11

ここまでして出ていくんだから
それはもうより良い契約を得る為の努力なわけよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:07.95

戦力的な面と金銭的な面で得するとおもったらポス容認するだけやんな
どこもそう言う運用してるやろハムがおかしな事やっとるだけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:12.27

そらいくら尽くしてもノーテンダーとか言われて追い出す球団に誰も寄り付かないし早く出て行きたいやろ
恩義（笑）筋（爆笑）とかハム側が一度も選手に通した事ないんやから

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:21.30

メジャーに対してはレンタル移籍みたいなのも作ればええやん
今のままだとメジャー挑戦したいといいつつシーズン始まる前に帰ってきて
国内他球団に入ってもルール上問題なしになってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:30.80

ポスティングは選手を売るんやなくて貸し出すって事にすればええんやないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:41:55.73

>>595
和田見てると功労者大事にしすぎてるまであるだら

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:17.54

>>607
レンタル移籍で金出るんか？
今金貰ってるのにわざわざ損する制度なんて作る訳ないやん
というか全盛期にわざわざレンタルして衰えてから引き取るとか球団にデメリットしかないわ
ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:28.19

>>606
良くも悪くも選手に対してドライな球団だからな
俺はそれは正しいスタンスだと思うけど、一方で選手には義理を通せなんて虫が良すぎる話だよな
有原という前例があってもポスティング許可したんだから上沢の能力を見てもこうなる可能性は見越してたはずだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:31.71

メジャー契約できたら多額の移籍金と年俸をもらえる
できなくてもマイナーで一年浪人すればオフにNPBの金満に拾ってもらえる
金満は選手と1対1で交渉できて人的も発生しない

上沢式の完成

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:43:07.89

>>609
内川は？松田は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:43:09.70

24年ハムでプレーしてたら年俸２億ぐらいで国内FA取得で25年ソフトバンク移籍可能だったのに
マイナーポスティング移籍で24年の年俸は2億に全く及ばず
ポスティングによって上沢は金銭的に損しかしてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:04.68

https://pbs.twimg.com/media/Ge2sgwoaoAAY5mi.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:20.51

>>610
そんなところはいくらでもルール作ればええやんw
なんで自分で勝手にこういうルールだって決めてるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:25.32

>>613
どっちも衰え切ったベテラン最後まで面倒見て引退試合まで準備してやったんだよなあ

一方ハムはノーテンダーと追い出しトレードをしていた

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:43.17

>>596
頭悪いのはお前や
中田の放出が道義的に問題があると思ってるなら上沢やバンクを道義の問題で批判するハムファンからルール上問題ないからと擁護する資格は無い

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:57.60

>>607
あっちでクビになった選手が戻ってきてどこに所属して問題ないやろ
それ制限したらまた独禁でてくる

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:01.25

大谷山本ぐらいぶっちぎった成績残さん限りポスなんてせんでええよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:24.94

ここだけじゃなく色々なところで今も燃え続けてるの凄いな
よっぽど今回の移籍はまずかったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:27.63

>>511
やっぱり見つけられないからリンク貼ってくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:32.37

>>616
今ある制度にどの球団も文句なんて付けてないから作る意味ないからな
うん公がお気持ちギャオンしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:37.66

>>612
だからそんなでポス容認するの日ハムだけやろ
日ハム式と言ってもいい位やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:55.82

>>620
してもしなくていもいい、程度じゃロッテやオリのように不当に叩かれるから
ルールで禁止するくらいでいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:11.94

青柳はメジャー契約できなかったら阪神でやると言っているけど
小笠原はもしかしたらやるかもしれない
中日嫌いでしょあの子

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:15.78

さすがに今の上沢に4年10億円は高値掴みだと思うけど有原の例があるから何とも言えねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:25.74

なんでうん公ってハムが納得してないと思い込んでるんやろな
んなもん分かった上で高くなってた年俸払いたくないから放出しただけなのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:58.11

>>617
松田は最後巨人の選手やったのに最後まで面倒見たとはいったい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:10.59

ポスティングなんてこんなもん想定してやってるに決まってるやん
ハアンはおおさわぎやけどなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:24.43

おハムって常に自分達は悪くなくて相手が悪いみたいなスタンスよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:48.77

何故か韓国でも上沢選手ポスティングで行って即帰国他球団移籍！？てニュースなって批判されてるの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:12.64

ただやっぱりルール改善は必要だよなポスティングとFA
ポスティングは大谷佐々木の密約は違反だし
FAはタンバリンあるもんな
FAは全選手自動FAで解決するけどポスティング密約はむずいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:33.30

>>584
上沢をポスティングしたことは去年散々批判されてるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:35.70

頭の悪い宝物が感情的になってるだけで日ハムは上沢は不義理なやつだなんて全く思ってないだろ
近藤や有原も日ハムの選手や球団の人たちとも普通に仲良いしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:20.68

>>627
一度もローテ守ってシーズン通した事ない石川が2億
防御率イニング勝ち星whipが全て石川より上で年齢若い上沢が2.5億って言うほど高掴みか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:27.84

佐々木や大谷みたいに放出ありきの入団認めてきたんだからなんでもあり
栗山や北海道のキチガイ球団は何故徹底的に批判されなかったんだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:42.74

>>613
松田の場合ソフバン最終契約に球団の4年契約を松田が2年にするほどだぞ
出ていったのも実力的にポジションがないけど出場機会を求めてだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:56.37

>>26
それってワイのこのレス？

153 どうですか解説の名無しさん警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2184-Dyog [60.88.227.49])[] 2024/12/16(月) 02:04:14.97 ID:MHjOtElm0
ドラだけど
日ハムファンには痛いけど
これはNPB全体にとってはいいことだと思ってる
最近はポスティング認めないとダメみたいな風潮ができつつあって
NPBやファンからしたらスター流出&人気低下になるから碌なことないし
日ハムがその流れを作り出してる大元でもあるので球団は少しは痛い目にあって考えを改めるべきだった
ようやく少しは対応を変えるんじゃないかと期待してる
全く変わらなかったらアレだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:51:26.37

>>619
それは保有権の譲渡って形やからでは
レンタルは所属はそのままだから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:38.37

>>640
元球団が500万で他球団が5億提示しても元球団に帰れってうん公は本当奴隷が好きなんやなあ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:41.94

おハムの異常性が出たよな
日本ハムはわかった上でポスティングやっとるやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:53.30

>>614
日ハムには1億円のFA補償が入るはずだったのに
上沢がマイナー契約なんかするから95万円になっちゃいましたね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:08.27

>>634
そうなんや
やっぱ放出した球団が悪いと思うで
まあワイがハムファンなら上沢も応援せんけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:09.50

ポスティングを選手の権利だと思ってるのがパ・リーグには多い
経営のことを考えず自己主張通すためにメディア使った古田らの選手会が悪いんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:29.38

>>618
ここにもものわかり悪いやつおるなぁ
｢古巣に戻れ｣｢ホークス行くのムカつく｣という感情的な話は別にええねん、所詮感情の話でしかなくて正しいとか間違いとかないんやし(それに対する感情的な意見は当然あるが)

それをすり替えて制度の問題として批判してるのが頭おかしいって話しとるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:54:21.46

この件でなぜか黒味噌が大暴れしてるの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:54:38.76

>>644
球団も悪いし上沢の人間性も疑われる
球団に対しては散々批判されたから今は上沢中心に批判されてるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:54:56.23

>>646
もものわかり？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:55:02.78

>>641
そもそもレンタルだったら他球団が5億を提示できんと思うけど
どういう事？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:55:05.45

>>622
諦めない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:55:48.37

>>650
うんさん自分が言ってる事の自覚がないんやな
そう言ってるのと一緒って言ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:56:51.29

ポスティングを認めない渡邊会長が正解
ルールを守らない北海道のキチガイ球団を排除しないと
最近は新球場のファールゾーンでもゴネてたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:57:04.40

上沢が叩かれてることに反論ポストしまくってる日ハムファンもいるんだなw
リンクは貼らないけど、#lovefightersに他球団の#つけてポストしてる
石橋のＸにも絡んでるわw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:57:51.67

>>636
まあさすがにハムが一番今の上沢の状態を知ってるだろうしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:58:53.47

>>649
叩きたすぎて脳に異常きたしとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:11.28

>>646
制度は悪くないといいつつ感情論にすり替えてる頭悪いのおるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:11.86

>>643
上沢の自由やん
なにか問題？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:13.42

まあ上沢が悪いにせよ制度が悪いにせよハムやソフトバンクが悪いにせよ上沢は歴代いちばん格好悪いメジャー挑戦失敗国内復帰選手のイメージついたよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:16.05

>>648
普通は出しても儲からん選手はポスせんのやから球団が悪いわ
入団時に約束でもしてたんならともかく他なら出さんよこんなん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:16.31

草

斉藤和巳
人それぞれの考えがあって当然。
人それぞれの思いもあって当然。

人生の選択に簡単なものはないはず。

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:25.88

そもそもポスした時点でハムとは無関係なのになぜおハムが騒ぐのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:59:33.93

ポスティング認めないというのが正解なんだが
ポスティングからのNPBは元球団以外のほうがいい
一応球団の許可はあるがFAと違って自己中心ということで退団して出戻りは恥ずかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:00:24.80

>>652
？
もう一回聞くけど他球団に所属してる選手に金額提示ってどういう事？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:00:42.21

上沢が恩知らずと言われたくないのなら
一年日ハムにいて、翌年移籍すればいいだけだった
それだって無償なわけじゃないし

ハムは単年契約を提示してんだから、翌年は自由契約になるんだ

来年そこそこ投げれば、再来年は複数球団からいろいろいい条件が来るはず、選び放題
もちろん日ハムもそれなりに好条件提示するだろうに
そこが謎なんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:01:06.20

>>660
今年の上沢の年俸を節約できたことくらいかな
日本に残っててFAでソフトバンク行きましたくらいに思っときゃいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:01:08.36

日ハムがメジャーに売った選手なのにその所有権が日ハムになければいけないんだ、って喚いてるやつヤバすぎやろ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:01:23.35

おハムだけポスティング理解してないの草
保有権売ったらその後関係ないのにさ
ファイターズはその後他に行く可能性ありそれ込みでポスティングしてるんやで？😂

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:01:25.51

というか肘ぶっ壊れてる奴に7億出してんのヤバないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:02:43.17

>>665
おまえは他人事だから好き勝手言えるんだよ
上沢くらいの実力で当事者なら目先の4年10億選ぶにきまってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:02:48.37

こういうことやると情で柔軟になってた部分が厳格にルールで固められちゃうんだよね
それが良いことか悪いことかはともかく

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:03:00.62

ハムフロントがクソなのは間違いないけど譲渡金が92万円になったのは上沢がマイナー契約したからであって、そこはかわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:03:03.33

>>668
いや普通に考えればいきなりホークス契約より単年契約からのFAで他球団コース（ホークス含む）の方が金稼げるのに何でいきなり4年とか契約したんやろなぁって

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:03:19.79

>>669
まったく投げない松坂やサファテに10億も20億も出す球団だから7億くらい捨て金なのだろう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:03:44.22

>>670
いや上沢の実力なら単年からのFAの方が稼げるやろ
他球団との交渉でつり上げ出来るし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:03:51.73

ポスティング認めなきゃええだけやん
とは言いつつも週刊誌の噂信じるならメジャー志望の選手って勝手にメジャー球だけで練習し始めたり
メジャー挑戦しか頭にないですムーブ取るから実質もうポスティング認めるしかないねって状態になるんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:04:13.26

>>674
1人はそういうやつがおらんとあかん球団なんやなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:04:24.16

>>673
来年成績あかんかったら金稼げんからリスクあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:04:26.80

佐々木の件の話じゃないけどプロ野球選手なんていつどうなるかわかんないからな
上沢は30過ぎてるし複数年を選ぶでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:04:27.38

>>673
それはその程度の差でしかないからやろ
本人はポスティング希望したんやし貢献してくれたのもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:04:32.94

>>657
中田放出の話？
すり替えも何も最初から感情の話しかしとらんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:05:30.50

>>672
ポスティングを認める代わりにメジャー契約しか認めないよって口約束でもいいから出来なかったのかな
マイナーしかないならハムに戻ってこいと
それがポスティングを認める条件って言っとけばよかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:05:32.53

>>666
まあハムはこれからも儲からんポスするんやろうし
ハムファンは慣れるしかないやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:05:33.81

>>665
周りに何言われようと目の前に満足する契約があるならそれ選ぶだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:05:46.89

安易にポスティング認めたらこうなる事もあるわな
簡単に帰ってこれなくするのが一番収まりが良いと思う
1年で諦めるのがヤバいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:05:49.53

スポーツ界においてももう終身雇用みたいな考えが今の時代に合わんのやろな
より良い待遇を求めて働く場所を変えていくのが当たり前の時代

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:06:29.80

>>683
ポスティングのお陰で来てもらえる選手居るからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:07:12.36

>>676
投手がメジャー球だけで練習してたら成績落とさんのかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:07:25.62

小久保無償トレード並みに酷いな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:07:50.28

>>651
なんで貼れないんですか？
田尾とか牛島が未だに恨み言言ってるって嘘なんですね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:08:59.69

>>682
田舎の中小企業ちゃうんやし勿論そんな事は想定しとるやろ
それを分かった上でのポス容認やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:09:49.96

>>681
つまり感情論で制度批判しとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:10:16.11

田澤ルールにすればいいが人権的には無理か
新田澤ルールはドラフトに間に合わないから年明けくらいに希望球団がくじ引きする新新田澤ルールにすればいい
低額提示球団が当選すれば拒否可能で浪人してその年のドラフト

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:10:18.49

結局帰って来なかったら良かっただけ
ポスティング希望するならその位の覚悟で行って欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:10:52.57

>>692
どの制度を？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:11:13.64

>>687
まあそうやな
向こう行きたい選手にとってはこれがハムの良い部分なんやろな
変に規制されんほうがいいかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:11:29.69

日ハムにまとまった額の譲渡金が入ってりゃいいけど92万円だからな
これで問題に鳴らないわけがないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:11:48.03

今後はソフトバンクがハムに委譲金を払うみたいにしたらええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:11:52.41

巨人阪神とかならもっと荒れてたな
まあハムが被害なら良かったけどさあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:12:11.33

なにが92だよクンニしろオラァ！

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:12:23.47

>>699
あいつら高年俸選手を追い出すからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 17:12:31.72

>>695
>>154