探検
【悲報】上沢式FA、事実上FA短縮として問題化w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:00:31.63ID:ygQcWby60 上沢直之ソフトバンク決定に見るポスティングの穴 事実上のFA短縮狙う選手が現れる?
7それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:02:20.49ID:Qg1t+8yg0 ルール変えろよ保有権というか優先権はハムに与えろや
8それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:02:41.35ID:m6pWiAgQ0 練習施設タダ乗り野郎
9それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:03:18.40ID:t/Uz6sGb0 大谷の密約といい中田翔といいハムもハムでグレーな事する球団やん
10それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:03:39.17ID:VYfh2rX60 誤解というかそのまんまやろw
11それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:03:54.52ID:703fFWix0 ほんまこの件はクソやわ
12それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:04:24.81ID:vG01s3790 こいつがどういう目的かは別として制度はおかしい
13それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:04:54.48ID:703fFWix0 >>9
後ノンテンダーもな
後ノンテンダーもな
15それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:12.37ID:/DLpDIfi0 >>6
これマジでおかしいよな
これマジでおかしいよな
16それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:35.40ID:8qCV38bM0 本当に皆が問題だと思ったらどこの球団も取らなくなるやろ
17それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:41.84ID:Ozx116z70 >>6
大谷信者はなんでも擁護するから
大谷信者はなんでも擁護するから
18それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:42.13ID:icfx+HHw0 争奪戦で勝てばいいのでは?🤔
19それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:48.54ID:qBRT/SpM0 不完全なルール作ったほうが悪いけど一部のルールを悪用する利己的な人間のせいで後の世代が損をする好例
20それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:05:53.17ID:Ozx116z70 >>18論点ずらすなよ
21それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:06:11.96ID:0/e9G2eC0 自己中すぎるだろ上沢
22それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:06:15.70ID:9YDGQsBj0 球団が悪用されるからポスティング認めませんってことにならんのか
23それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:06:30.89ID:0RITd2Th0 ほい続き
昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。
当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。
昨今の日本球界は選手側が要望するポスティングに寛容である半面、出戻りする選手に対しての基準や制限があいまいと言わざるを得ない。このままでは同じような事例が今後、頻発する可能性も否めない。
当事者や周囲に遺恨や誤解を生じさせないためにも、誰もが納得する制度改革が待たれる。
24それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:06:31.52ID:mZulr4b40 佐々木朗希といいポスティングのルールは本当に変えろよ
26それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:06:40.15ID:iFs0mCTa0 604 名前:どうですか解説の名無しさん ハンター[Lv.107] (ワッチョイ f25e-1Y5X [240d:1a:c69:8d00:* [上級国民]])[sage] 投稿日:2024/12/16(月) 12:50:43.68 ID:OWhjN+Om0
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが
NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる
何も言い返せないぜ……
他球団ファンの言ってるなかで唯一ぐさってきたのが
NPBを盛り上げるにはスター流出避けないといけないのに
日ハムのせいでポスしなきゃいけない風潮ができつつあった
大本の日ハムが痛い目見て、ポスするのがあほらしいってなれば健全な流れになる
何も言い返せないぜ……
2024/12/16(月) 14:06:44.84ID:4pznOcOW0
日本にいても後1年でFAだったから短縮になってないけど
2024/12/16(月) 14:07:21.46ID:MKk0p+a30
村田のあれもノンテンダーみたいなもんやしな
29それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:07:48.10ID:7V4cr5Na0 >>9
これ
これ
30それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:08:07.93ID:RL/F6BH/0 うんハムが発狂してるのが気持ちいいわ
悔しかったら便器よりマシな契約提示すればいいのでは?
悔しかったら便器よりマシな契約提示すればいいのでは?
31それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:08:10.24ID:6CjZmpIXd ハムがポスティングを認めなければいいだけでは?
32それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:08:20.86ID:XsT9/0Vd0 >>6
やりたい放題てなんや
やりたい放題てなんや
33それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:08:43.71ID:AZAlRi80034それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:08:54.59ID:6KOfOQn80 ポスティング周りは一度しっかりルール化したほうがええやろ
やったもん勝ちみたいになっとる
やったもん勝ちみたいになっとる
35それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:09:29.47ID:z9D3WiPI036それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:09:35.13ID:R1X1+UYG0 まーた北からカスが産まれたのか(笑)
37それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:09:38.40ID:AZAlRi800 絶対無いけどこれで来年佐々木朗希が帰国したらどうなんや理論上はソフトバンク移籍可能やろ?めちゃくちゃやん
2024/12/16(月) 14:09:39.33ID:g+n7h7f20
「ルール内なら何をしても許される」と嘯く便ファンがノンテンダー云々ととやかく言う資格は無い
39それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:09:53.93ID:Ngwb7Ijc0 別にルールに書かれてないから何やってもええわけやないのわからん奴おるよな
打者全員で先発潰れるまでカット戦法、とか偶然を装って死球で相手主力破壊、とか人間できてるからやらんだけや
ポスティングで騒がれてる人らは人間できてないから騒がれるんやで
打者全員で先発潰れるまでカット戦法、とか偶然を装って死球で相手主力破壊、とか人間できてるからやらんだけや
ポスティングで騒がれてる人らは人間できてないから騒がれるんやで
2024/12/16(月) 14:10:33.67ID:MKk0p+a30
無償トレードってなんかアカンの?
41それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:10:49.19ID:z9D3WiPI0 >>25
普通じゃないから選手会ブチギレであの言い回し使うのやめさせたぞ
普通じゃないから選手会ブチギレであの言い回し使うのやめさせたぞ
42それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:10:53.05ID:s0aAQ9Mp0 5年でポスティングして1年で帰れば実質6年で国内FAか
あかんわな
あかんわな
43それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:11:03.70ID:p510djYB0 産地偽装
ラベル貼り替え
有原式
なんでもいいから定着させてゆけ
ラベル貼り替え
有原式
なんでもいいから定着させてゆけ
44@fnhaofofaf68863(前垢@fjapo114917(DM解放中))
2024/12/16(月) 14:11:08.13ID:n6s8+wQ20 刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜^^
45@fnhaofofaf68863(前垢@fjapo114917(DM解放中))
2024/12/16(月) 14:11:28.64ID:n6s8+wQ20 刘楚恬←この女子中学生く〇れ最新の投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜^^
2024/12/16(月) 14:11:28.90ID:XH6t69P40
ポスティングは保有権の譲渡で任意引退と一緒にしろ
3年譲渡先以外でのプレー不可にしろ
3年譲渡先以外でのプレー不可にしろ
2024/12/16(月) 14:11:58.07ID:nOpIb4w5M
SBはポスティング認めずにこれやからな
千賀とか数年早く行ってたら総年俸数十億変わってた可能性すらあるというのに
千賀とか数年早く行ってたら総年俸数十億変わってた可能性すらあるというのに
48それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:12:33.70ID:O2gtuJ8X0 ルール変えろよNPBも
49それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:12:43.83ID:niAwQcp4M ハムには譲渡金が支払われてるんだからそれ以上いらんだろ
バカジャネーノ
バカジャネーノ
50それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:12:52.86ID:sPAZmNJA0 明らかに欠陥システムだよなポスティングって
51それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:12:52.97ID:HN3yJiS+p >>5
立花と一緒やな
立花と一緒やな
52それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:13:23.76ID:IJ9+qUsj0 脱法FA球団ロンダリング
53それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:13:32.51ID:NqpZdTBP0 佐々木朗希が来オフソフトバンクに入団が可能という事実
2024/12/16(月) 14:13:57.20ID:4pznOcOW0
メジャーに匹敵する年俸出せないなら
千賀クラスになったら認めるべきだよな
千賀クラスになったら認めるべきだよな
55それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:14:06.93ID:EcnHaOWF0 レイズやめた時点で戻ってきたらなお面白かった
2024/12/16(月) 14:14:19.03ID:YO6g+r51r
クソすぎやろこいつ
こんなことして恥ずかしないんか?
こんなことして恥ずかしないんか?
57それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:14:20.26ID:p09cPve10 >>49
譲渡金(90万)
譲渡金(90万)
58それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:14:42.79ID:iFs0mCTa0 >>48
選手は年俸多くもらえるんだかラ選手会が認めるわけないんじゃね?
選手は年俸多くもらえるんだかラ選手会が認めるわけないんじゃね?
59それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:14:47.16ID:vG01s3790 >>53
笑うわこんなん
笑うわこんなん
2024/12/16(月) 14:14:49.67ID:Fe/YnKHp0
ONというか讀賣が思いっ切り関わってる球団は何してもお咎めなしなのは今更やろ
2024/12/16(月) 14:14:56.69ID:J7NfH3V90
現状選手が勝手にメジャー契約蹴ってマイナー契約にしても球団側は拒否できないからな
62それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:15:22.49ID:qQHSCaIy0 12年前に上沢の完全上位互換をやったサッカー槙野
・サンフレッチェユース上がりの生え抜きで自身もミスターサンフレッチェを自称
・2010年の冬に移籍を志願。国内には移籍しないこと、海外で成長したいという本人の意向に応じて
クラブ側は温情で契約を解除し、0円でドイツのケルンへ送り出す
・ケルンで鳴かず飛ばず、2年契約のはずが1年で出戻り
・出戻った先が浦和、その後事あるごとに広島disを繰り返し広島ファンを煽り散らす
・サンフレッチェユース上がりの生え抜きで自身もミスターサンフレッチェを自称
・2010年の冬に移籍を志願。国内には移籍しないこと、海外で成長したいという本人の意向に応じて
クラブ側は温情で契約を解除し、0円でドイツのケルンへ送り出す
・ケルンで鳴かず飛ばず、2年契約のはずが1年で出戻り
・出戻った先が浦和、その後事あるごとに広島disを繰り返し広島ファンを煽り散らす
63それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:15:42.85ID:J6VnXCyz0 ポスティングって移籍金貰って保有権譲わけやから元の球団に縛るなんてルール無理やろ
64それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:15:52.00ID:Tr0L8Av90 球団側から新たなルールを求める可能性は低いと思う。球団側としてはポスティングを認める基準を厳しくする、あるいは最早認めないようにしてしまうだけだし。
ルールを改定するとしたら、選手会側が頭下げるしかない。「こういうルールを定めてなるべく球団の方に損が出ないようにしますから、お願いしますから選手の挑戦の機会を狭めないであげてください」と。
正直この騒動はファン以上に、将来的にポスティング使ってMLB移籍したいと思ってた選手の方が怒ってると思う。
ルールを改定するとしたら、選手会側が頭下げるしかない。「こういうルールを定めてなるべく球団の方に損が出ないようにしますから、お願いしますから選手の挑戦の機会を狭めないであげてください」と。
正直この騒動はファン以上に、将来的にポスティング使ってMLB移籍したいと思ってた選手の方が怒ってると思う。
66それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:16:19.94ID:Tr0L8Av90 これ、「戻るなら絶対に日本ハムです」って関係性を築けてないのが問題やろ。
ポスティングで出てく時も出てった後も嫌な関係しかなかったとしか思えん。
「あんなチームになんか絶対戻りたくない」くらい思われてたん違うか?
ポスティングで出てく時も出てった後も嫌な関係しかなかったとしか思えん。
「あんなチームになんか絶対戻りたくない」くらい思われてたん違うか?
67それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:16:32.95ID:AIvMqLzA0 271それでも動く名無し
2024/12/16(月) 08:41:39.90ID:4rVVMUXa0
よく上沢を一年アメリカ行っただけで実質FAはおかしいって侮辱する奴いるけど
3月にアメリカ行って9月には帰国してるから半年しか行ってないぞ
これからは間違えるな
これすき
2024/12/16(月) 08:41:39.90ID:4rVVMUXa0
よく上沢を一年アメリカ行っただけで実質FAはおかしいって侮辱する奴いるけど
3月にアメリカ行って9月には帰国してるから半年しか行ってないぞ
これからは間違えるな
これすき
68それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:16:54.06ID:C1SrUE1ud ハムが馬鹿なことをやっただけなのに
この馬鹿球団にあわせてルールを変えさせようとするのガイジすぎん?
この馬鹿球団にあわせてルールを変えさせようとするのガイジすぎん?
69それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:17:25.25ID:e5YuBxIv0 売っといて簡単に元の球団に帰れるのもおかしい話
3年から5年NPB出場出来ないでええんちゃう
挑戦するんやったら3年は頑張れよ
3年から5年NPB出場出来ないでええんちゃう
挑戦するんやったら3年は頑張れよ
70それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:17:32.35ID:XNa3rmxc071それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:17:39.91ID:DxuIJ68j0 https://www.youtube.com/watch?v=J3iCzZG654Q
上沢の動画のコメント欄明らかに検閲されてるわ
上沢の動画のコメント欄明らかに検閲されてるわ
2024/12/16(月) 14:18:06.36ID:XH6t69P40
有原はともかく上沢はポス認めたハムもあたおかだから
74それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:18:19.33ID:BVC2ixtm0 ポス自体がルールに無い温情だからな
温情無しで行こう
温情無しで行こう
75それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:18:49.00ID:jR9Wv1Cm0 >>37可能やなもちろん
76それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:18:51.92ID:71r2AG7w0 メルカリに上沢のユニ92万で出品w
77それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:19:14.55ID:I6jucevc0 村上(熊本)→ソフトバンク
平良(沖縄)→ソフトバンク
森下(大分)→ソフトバンク
まずいですよ!
平良(沖縄)→ソフトバンク
森下(大分)→ソフトバンク
まずいですよ!
78それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:19:20.15ID:vhljFzD90 伊藤大海あたりは怒ってええわな
これでもし球団がポスティング渋るようになったら迷惑被るのは彼らやし
これでもし球団がポスティング渋るようになったら迷惑被るのは彼らやし
79それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:19:21.32ID:z9D3WiPI0 >>66
そら糸井トレードとか暴力沙汰の中田放出とかノンテンダーとかやる球団やしな
そら糸井トレードとか暴力沙汰の中田放出とかノンテンダーとかやる球団やしな
80それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:19:55.97ID:Y2fXqtK9d ハムが90万で保有権売ったんやからそれで終わりやん
2024/12/16(月) 14:20:02.36ID:vlP3GmXX0
プー珍岡田みたいに気に入らない選手に対する懲罰の方法としてポスティングを悪用してるわけじゃないから全然マシやろ
82それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:20:07.57ID:Ngwb7Ijc083それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:20:47.90ID:J6VnXCyz0 ポスで一定の期間元の球団にしか戻れないにしたら国内移籍阻止するために悪用する球団出てくるやろうからな
84それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:20:51.66ID:vhljFzD90 >>79
糸井トレードは何の問題もないやろ
糸井トレードは何の問題もないやろ
85それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:20:57.95ID:Tr0L8Av90 ルール作れって言っても自分達でポスティングOKしたんだろ
佐々木くらいなら周りがOKしろって言ったりもあるから分かるが上沢なら普通に拒否れたろ?
佐々木くらいなら周りがOKしろって言ったりもあるから分かるが上沢なら普通に拒否れたろ?
86それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:01.96ID:pJz2wD990 >>78
まあ上沢本人は松戸出身メンタルでイヤな思いしとらんから知ったこっちゃないやろ
まあ上沢本人は松戸出身メンタルでイヤな思いしとらんから知ったこっちゃないやろ
87それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:12.11ID:gcWrfyAg0 当たり前やん
日本から追放した方がええで
日本から追放した方がええで
88それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:12.92ID:I6jucevc0 そもそも上沢はハムを出ていきたいの?
ハムがソフトバンクと同じ条件出して振られるなら上沢が悪いんだろうけど
ハムがソフトバンクと同じ条件出して振られるなら上沢が悪いんだろうけど
89それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:19.78ID:AIvMqLzA0 ハムオタは「うちは見切りが上手いw」って言って選手に冷たいことを誇りにしておきながら選手に敬遠され菅野に入団拒否されて激怒したりやることが勝手なんよ
90それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:25.68ID:ZFA6Z80e0 選手、出した球団、獲得する球団
現状みんなWINの優しい世界なんやし変える意味なくないか
現状みんなWINの優しい世界なんやし変える意味なくないか
91それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:44.12ID:HSs5B7bY0 メジャー契約も取れたんか!?
なんでマイナー契約にしたんや…
ハムにカネ残したく無かったんか?
なんでマイナー契約にしたんや…
ハムにカネ残したく無かったんか?
92それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:57.57ID:Kf5PZgT+0 そもそも日ハムは「年俸高額になったから出てって」ってチームだろ
93それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:58.40ID:ijMLTePv0 有原を超える逸材
94それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:21:59.92ID:PtMI15iV0 >>6
後払いって選手にメリットないやん
後払いって選手にメリットないやん
95それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:01.02ID:vhljFzD9096それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:11.29ID:IPCzdHN60 そもそもポスシステムがおかしいんだよな
海外はセーフで国内はダメってダブスタもいいところ
海外はセーフで国内はダメってダブスタもいいところ
2024/12/16(月) 14:22:34.18ID:J7NfH3V90
98それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:36.47ID:Zl7RcWrVr99それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:43.34ID:I6jucevc0 ていうか有原の時に学べばよかったのにな
ポスは認めてやるから日本復帰はウチ以外ダメだぞって
外人には他球団との交渉不可能とかの条件付けてるんだから
ポスは認めてやるから日本復帰はウチ以外ダメだぞって
外人には他球団との交渉不可能とかの条件付けてるんだから
100それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:44.75ID:ijMLTePv0101それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:22:56.53ID:jR9Wv1Cm0 >>70じゃあそうやって巨人ソフトバンクのことも擁護しろよ
102それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:23:06.98ID:AIvMqLzA0 まあ正直これは人身売買じみたビジネスで財を成してた日本ハムへのしっぺ返しって部分もあるな
ここで「ポスティング認めません」って実績を作っちゃうと今後ポスティング目当ての人が来てくれなくなるだろうし詰んでたんやろな
有原や上沢はまあクソやけど
ここで「ポスティング認めません」って実績を作っちゃうと今後ポスティング目当ての人が来てくれなくなるだろうし詰んでたんやろな
有原や上沢はまあクソやけど
103それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:23:19.11ID:e5YuBxIv0 選手からこういう事するなら
ポスティングに規制入れるって議論になるわな
ハム便器上沢はとんでも無い事をした
ポスティングに規制入れるって議論になるわな
ハム便器上沢はとんでも無い事をした
104それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:23:21.53ID:ebM4bcgH0 メジャーで通用するわけねぇけど球団嫌ならポスティング1年修行してくるだけw
105それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:23:23.57ID:Tr0L8Av90 日ハムの提示は単年契約だったと言うからな
「別にソフトバンクと契約してくれてかまわんよ」と遠回しに言ってる
「別にソフトバンクと契約してくれてかまわんよ」と遠回しに言ってる
106それでも動く名無し
2024/12/16(月) 14:23:30.88ID:ijMLTePv0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中居正広、激ヤバ女性トラブルで示談金9000万円支払う 2番組打ち切りの背景★2 [ヴァイヴァー★]
- 【🇯🇵】いつから「日本はこんな国に」…歌舞伎町で広がる「13歳の立ちんぼ女子」に男性が群がる地獄絵図 ★3 [ぐれ★]
- 【北九州マクド】「奇声を発していた」「夜になると家が青く光っていて不気味だった」逮捕された容疑者 周辺住民が感じていた不安 ★3 [nita★]
- 結婚発表の檜山沙耶、既に同棲中で妊娠しておらず…今後も仕事を続けますとメッセージ [おっさん友の会★]
- ラーメンは大人は1人1杯が「当たり前」? “二郎系”シェアするカップルに店主苦言、ネットでも物議 ★2 [muffin★]
- 【北九州マクドナルド・中3殺傷】「確かにその通りのことをしました」 逮捕の43歳無職男が容疑認める ★10 [ぐれ★]
- 滋賀県医大生レイプ事件「やめてええイヤアア助けてええ」と抵抗して絶叫する強姦ハメ撮りが裁判所で流されるも、上級なので無罪に [485187932]
- 「津田沼」周辺ののうまいラーメン屋を教えてくれ [755862572]
- おい内藤いるか?出てこいや
- ごめん、なんか嫌儲って普通に「女性叩き」してない?インターネットのリベラル界隈最後の砦と聞いてたんだけど? [268718286]
- ほらまたお正月に凧揚げできない人が(´・ω・`) [134367759]
- 令和の虎見ると日本語力上がるよな