【朗報】なんG公認歴代ベストナイン（野手編）、ベンチまで確定するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 00:27:55.35

【スタメン】
1（右）イチロー（オリックス）
2（指）大谷翔平（北海道日本ハム）
3（三）長嶋茂雄（読売）
4（一）王貞治（読売）
5（捕）野村克也（南海）
6（左）松井秀喜（読売）
7（中）山本浩二（広島東洋）
8（二）山田哲人（東京ヤクルト）
9（遊）松井稼頭央（西武）

【ベンチ】
守（捕）古田敦也（ヤクルト）
守（捕）阿部慎之助（読売）
守（遊）坂本勇人（読売）
守（二）千葉茂（読売）
打（三）藤村富美男（大阪）
打（一）落合博満（ロッテ）
打（指）川上哲治（読売）
打（左）張本勲（東映）
打（右）福留孝介（中日）
走（中）福本豊（阪急）

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:23:30.36

>>93
イチローや松井と山本や山田ではランク違うやろ
イチローノム松井をB+、山本山田をB-にしろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:24:21.13

カツカレーを生み出した千葉茂とカレーにカツなんかあり得ないと公言するイチローが対立しそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:24:36.95

>>22
いや千葉外すほうがありえんやろ
微妙なの福留とかやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:05.68

イチロー1番ってもったいなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:13.93

>>113
はえー、千葉くっそ凄いやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:52.47

昔の選手いらんわ今のピッチャー打てんやろてか歴代メジャーリーガーだけで組んだほうが強い

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:13.96

>>113
千葉茂はカツカレーの考案者でもあるんやで
洋食屋で千葉が好物のカツとカレーを合わせたのがカツカレーの発祥なんや
しかもバファローズの由来でもあるんやで
黎明期の近鉄はスーパースターだった千葉茂を監督に招聘して千葉茂の愛称「猛牛」から「バファローズ」と命名したんや
チーム名に自分のニックネームが採用されるレベルの選手やねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:26.48

昔知名度ベストナイン考えたことあるけどショートだけ埋まらんかった

投大谷(考えてた頃は松坂かダルだったと思う)
捕古田
一王or清原
二落合
三長嶋
遊
左松井
中新庄
右イチロー

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:46.75

>>21
いうて名門球団だから巨さんが多めなのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:00.06

>>31
右の外野手がもう一枚欲しいな
左の内野手ももう一枚欲しいな
誰かおらんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:08.26

>>125
慶彦

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:45.84

ベンチの千葉と藤村っての知らん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:31:35.71

落合の圧倒的な打撃力考えると
守備の差だけじゃ埋まらんから
個人的にはセカンドは山田より落合派やわ

全盛期の打撃比較だけでも
山田　打率.329　本塁打38　OPS.1027
落合　打率.367　本塁打52　OPS.1244
と結構な差やし

通算成績じゃなおさら話にならんレベルの打力差になると思うし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:31:44.50

福もっさん忘れてないのは評価高い

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:12.04

松井稼頭央をセカンドで使うことも可能
グッバイ哲人

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:12.82

山田って2000怪しくね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:27.45

>>127
右の外野手で漏れてる大物は広瀬叔功、秋山幸二、山内和弘
左の内野手で漏れてる大物は鳥谷敬、小笠原道大、榎本喜八

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:41.41

ショートはどっちスタメンにするか悩ましいわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:54.61

>>124
カツカレーの逸話ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:35:16.53

>>62
牛若丸意外に凄いやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:36:49.19

打撃の野村か守備の古田かで悩むところやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:39:24.11

古田の守備で埋まらないけど歴代ベストナインとなると打撃力おちても古田採用や

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:39:25.54

青木城島が入るかどうかってくらいでまぁ妥当やろ
あとは落合をセカンドにするかどうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:40:20.04

>>134
入れ替えるとしたら

福留out、山内in
藤村out、ガッツin

かねぇ
うーん、ぱっとしないなぁ
山内は入れたいけどガッツと藤村じゃ明らかに藤村やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:41:54.31

>>25
歴代ってレベルとか関係なく全時代からバランスよく選んでこそやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:42:25.37

>>26
え、マジで言ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:43:01.89

違反バット世代はあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:43:28.99

>>33
歴代ベストナインってそういう話ちゃうやろ……
最近の選手ばかりじゃつまらんから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:44:29.43

>>44
セカンド落合って守備力ガン無視やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:45:28.74

>>49
それでも打ちまくるから大正義よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:45:39.93

山田哲人ってw
2000本無理やろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:46:33.06

昔の選手は今とレベル違うから意味ないて話出したら
過去10年くらいのベストナインで充分になるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:47:28.12

>>147
打ちまくっても贔屓のキャッチャーでポロポロ落として逸らして盗塁刺せんキャッチャーなんか耐えれるか？
しかも古田もノム程じゃないにしても結構打つし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:47:45.00

ギータとか言うガイジは流石におらんかw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:48:29.19

さすがに平成以降で好成績残してる選手だけにしてほしいね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:49:25.00

>>53
それいうなら松井も日本ではレフトなんて守ってないやろ
落合もセカンドなんて若手の頃しかやってない
イチロー福本王張本松井と1～6までのうち5人が左打者はさすがにバランス悪すぎるし
あと抑えは岩瀬

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:49:32.08

先発投手の20勝が毎年当たり前に出てた時期とレアになった時期以降くらいで分けた方が良さそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:50:22.52

>>65
山田は現役だからまだ上積みあるで
単年WARなら山田が1位やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:50:57.12

現代野球で56本打った村上はアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:57:58.91

>>1
セカンド落合定期メンス

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:59:26.47

福留よりはギータかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:00:32.26

>>62
川上哲治、千葉茂、藤村富美男は全盛期に戦争で数年間徴兵されてるから通算WARでは過小評価されてる
福留孝介、松井秀喜、松井稼頭央、イチロー、大谷翔平は全盛期にMLBに移籍してるから通算WARでは過小評価されてる
坂本勇人、山田哲人は現役選手なのでこれから数字を伸ばす可能性あり

このへんは注意して見るべきやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:00:49.15

>>155
復活期待していい？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:01:37.51

>>159
そのへん考慮するとイッチのは普通に順当なんだよなぁ
数字通りじゃないのは山内和弘が盛れたくらいやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:01:49.29

成績準拠なんだよな？実力ならONとか現代人と比較になるわけがない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:02:18.04

山田て
瞬間の輝きだけで選ぶならちゃんと村上宗隆をサードで選べよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:02:25.09

>>159
MLBの成績はちょっとプラス補正して加算したらいい感じになりそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:03:24.08

山田はオワコン

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:03:31.51

>>163
キャリアハイでもミスターの方がwar上なんやないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:04:55.65

今の打者は気の毒やMLBでゴミだった有原でも無双できるくらいボール飛ばないんやもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:06:28.48

>>159
戦争補正、MLB補正、現役補正を加えて110超えるくらいならレギュラー、90超えるくらいならベンチ入りって感じか
山田哲人は今60くらいか？キャリアハイなら良かったけど通算だとちょっと厳しくなってきたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:07:27.36

テスト

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:22.13

セカンドの通算ならまだ高木かな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:26.56

>>68
榎本吉田あたりは順当に落選だわ
山内和弘は成績だけなら普通に入るけど知名度が低いんだよな
ギータは通算はそこまででもないのと左の外野手が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:39.21

>>167
筒香に打たれたやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:51.47

>>68
山内入れろ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:09:26.68

>>72
お、虚カスか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:09:53.25

>>157
オッチは守備ゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:10:00.71

イチローNPB+MLBでwar100くらいあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:10:05.23

昔の指標は守備指標が正しく考慮されてない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:11:33.58

>>43
これな
粗探ししようと思って開いたのにガチ選考されたメンバーで逆にガッカリした
強いて言えば山内和弘が漏れてるのはセイバーメトリクス的にはありえんね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:12:28.96

>>74
クソにわかで草
松井稼頭央は大半がショートだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:13:26.55

こんだけ打撃よかったらセカンドは守備重視でいいやろ
山田じゃないことだけは確か

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:13:52.44

>>83
守備がね…

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:14:45.10

>>100
数字でもトップ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:30.03

>>109
守備固めとして最適やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:35.96

守備走塁込みで秋山幸二入れたい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:55.59

だいだは景浦安武。
だいだ三冠王は前人未到だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:16:36.11

>>123
そういうのは平成ベストナインとかの企画でやればええやん
企画の趣旨を理解しようや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:11.72

>>112
昭和ベストナインと平成ベストナインはまた考えればええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:25.22

千葉茂とか藤村富雄とか絶対見たことないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:26.20

王って記録はすごいけどベストナインにいれるほどなん？
ラッキーゾーンと違反バットなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:18:00.15

落合って一回野球やめてボーリング選手目指したりプロ入りが凄く遅かったとかで余計神格化されてるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:18:12.61

>>130
落合は飛ぶボール時代だからそこは割り引くべきや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:19:00.37

元号じゃなくて何か良い現代野球の区切りねえかな
野茂が渡米した年とかさ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:19:32.99

>>140
柳田もワンチャンあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:20:37.19

千葉茂
.284(5643-1606) 96本 691打点 ops.773 155盗塁

この人なんで入ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:20:46.91

>>149
それな
こういうのはオールタイムで見たことない時代の選手とか調べながら選ぶから楽しいねん
それとは別に自分の見た時代のベストナインはまた好きに選べばええ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:21:43.81

>>189
王は球場の広さが現代と同じになったとしたら
計算上622本塁打程度の凡打者になるって見た

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:22:49.25

>>166
当然長嶋のが上
長嶋はボールが違反球スレスレの超打低時代に3割を遥かに超えてくるバケモン
そのうえ守備も最強

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:23:07.39

>>196
つよい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:23:26.37

>>196
凄い…

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:23:55.97

>>196
ヒェッ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:24:18.31

>>192
パ・リーグでDH制が導入された年とかでええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:24:22.16

>>149
過去10年は流石に短くないか？工藤みたいに29年やってた奴とかおるんやでせめて20年くらいみないと

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:24:26.39

こう見ると阪神ってマジで弱小ゴミ球団やなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:24:35.44

>>196
バケモンで草

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:25:55.93

>>149
歴代最強を選ぶんやから過去のやつが現代の選手と比べられるんやし協議するべきちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:27:30.06

3番王4番長嶋が多かったのは、チャンスの場面で王はあっさり三振するためだと川上談
王は甘い球が来るまで振らずに4打席で1本出せばよいスタンスだったので、全打席出塁を狙う長嶋の方が期待できたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:27:49.85

大谷は守備力がよくわからんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:28:08.97

＜長嶋茂雄（1958-1974年）　通算444本塁打＞
ランニングホームラン　3本（0.7％）
99m以下　51本（11.5％）
100-109m　183本（41.2％）
110-119m　135本（30.4％）
120-129m　59本（13.3％）
130m以上　13本（2.9％）

＜王貞治（1959-1980年）　通算868本塁打＞
99m以下　102本（11.8％）
100-109m　289本（33.3％）
110-119m　286本（32.9％）
120-129m　142本（16.4％）
130m以上　49本（5.6％）

＜松井秀喜（1993-2002年）　通算332本塁打＞
99m以下　4本（1.2％）
100-109m　27本（8.1％）
110-119m　72本（21.7％）
120-129m　110本（33.1％）
130m以上　119本（35.8％）

王長嶋は100－109ｍが一番多いから確かに球場に助けられてたってのはあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:28:52.12

>>194
全然だな
セカンドらしいけど広島菊池の1.5倍の守備力が有るのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:29:08.22

正味イチロー(右) 大谷(DH) 野村克也(捕) 王貞治(一) 長嶋茂雄(三)あたりは確定よな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:29:57.28

>>210
野村は古田と割れるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:30:51.98

>>211
war違いすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:32:14.96

>>194
・通算WARではセカンドで歴代1位
・RRFで測定された簡易守備指標ではセカンドで歴代1位
・現在の基準だと完全に違反球の時代なので、この時代の選手としては普通に打撃成績はいい
・全盛期に4年間も戦争に行っていたのでその分だけ数字は少なくなってる
・個人の愛称だった「猛牛」が監督を務めた近鉄に採用されて「バファローズ」になるなど、時代を代表するスター選手

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:32:19.20

WARとかいうチー牛指標いらんて

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:34:03.86

古田は盗塁阻止率1位を10回やってんのは物凄いしシーズン記録も通算記録も日本記録だからホンマに凄いな
同時期に谷繁とかもおるのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:35:32.66

>>210
二　山田哲人、千葉茂、落合博満
遊　松井稼頭央、坂本勇人、吉田義男
左　松井秀喜、張本勲、山内和弘
中　山本浩二、福本豊、柳田悠岐

残りのポジションの候補はこんなもんかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:37:03.73

確定は坂本だろ