【朗報】なんG公認歴代ベストナイン（野手編）、ベンチまで確定するｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 00:27:55.35

【スタメン】
1（右）イチロー（オリックス）
2（指）大谷翔平（北海道日本ハム）
3（三）長嶋茂雄（読売）
4（一）王貞治（読売）
5（捕）野村克也（南海）
6（左）松井秀喜（読売）
7（中）山本浩二（広島東洋）
8（二）山田哲人（東京ヤクルト）
9（遊）松井稼頭央（西武）

【ベンチ】
守（捕）古田敦也（ヤクルト）
守（捕）阿部慎之助（読売）
守（遊）坂本勇人（読売）
守（二）千葉茂（読売）
打（三）藤村富美男（大阪）
打（一）落合博満（ロッテ）
打（指）川上哲治（読売）
打（左）張本勲（東映）
打（右）福留孝介（中日）
走（中）福本豊（阪急）

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:00:07.94

>>84
打力が違いすぎるからメリットの方がでかいやろ
山田も名手ってわけやないからそこまで差はないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:00:09.18

山田とか松井稼頭央が入ってくると一気に弱く見える

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:00:33.82

>>4
S　大谷、王
A　長嶋
B　イチロー、野村、松井秀、山本、山田
C　松井稼

攻撃力（打力＋走力）でザックリ分けるならこうやろ
んで、このうち走力もトップクラスなのは大谷、イチロー、山田、松井稼の4人（長嶋と山本も若い頃は速いがトータルで見るとトップクラスとまでは言えない）
そうすると1～4はこうならざるを得んのよな

1大谷orイチローor山田
2大谷orイチローor山田
3王or長嶋
4王or長嶋

しかし本命の1イチロー2大谷3王4長嶋にすると123に左打者が3人続いてバランスが悪すぎる
ということで、山田を1番か2番に置いてイチローを下位打線に置くか、王長嶋の順番を逆にするかしかありえんのよ

真剣に考えてみたら絶対にこうなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:02:04.47

>>2
柳田は代打要員でベンチに入れたいけど、左の代打はすでに川上張本福留（+阿部）で充実してんのよなぁ
あるとしたら福留と入れ替えるくらいか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:03:45.09

落合はセカンドでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:04:15.30

知らん時代だな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:05:38.48

>>4
史実では確かに3番王4番長嶋だったけど、それは先輩で大スターの長嶋を4番からどけられなかっただけで、適性から考えたら3番長嶋4番王のほうが合ってると思うんよな
長嶋は若い頃は30盗塁以上をマークしていた俊足で首位打者6回本塁打王2回という率を残せるタイプの強打者
王はウホウホホームランマン

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:06:54.70

>>93
1山田
2大谷
3王
4長嶋
ではいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:07:30.35

>>98
イチローを下位打線に置くのは抵抗あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:08:27.79

長嶋とかいう印象だけの奴いれんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:08:31.97

>>6
これ
露骨に贔屓選手盛り込んでるみたいなの期待しながらスレ開いたら順当すぎて逆に草生えた

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:08:49.43

二塁で落合はあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:09:17.06

>>15
WARは最高レベルだったけど打力が最高レベルだったわけではないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:09:28.50

セカンド山田？
他にレジェンドおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:10:38.77

>>18
ないない
守備で山田に完敗やん
落合って全盛期はサード、一番長く守ったのはファーストやで
セカンドは若い頃にやってただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:11:27.62

>>20
逆に山田使わん理由があるか？
落合は守備のマイナス考えたら山田より下やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:12:40.29

ショートは坂本かな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:13:01.39

二遊は攻守のバランスで山田坂本に決まりや
盗塁だけやろ稼頭央が坂本に勝ってるの

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:15:35.10

古田ベンチなら寧ろ入れん方がええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:17:47.43

山田哲人は全盛期が短いからダメ
このまま牧に通算成績抜かれるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:18:17.94

ボブホーナーおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:19:38.61

こういうのいい加減に昭和とそれ以降に分けようや…

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:19:44.73

>>22
通算簡易WAR
76　千葉茂（戦争で4年間離脱）
63　山田哲人（現役）
52　高木守道
47　井口資仁（4年間MLB）

数字で見たら千葉がナンバーワンで山田が次点やで
千葉は全盛期がちょうど戦争に被っていて4年間も徴兵されていたのでもしもその間戦争がなければ100近くいくで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:20:34.85

>>110
無理だよ……打撃特化の牧落合を超えられない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:20:57.28

>>113
徴兵勢の評価は難しいが離脱していた期間抜きの数字で現時点の山田上回ってるなら少なくともベンチ入りは確定やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:21:21.54

>>31
かなりバランスよくて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:22:08.57

>>93
確かにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:23:30.36

>>93
イチローや松井と山本や山田ではランク違うやろ
イチローノム松井をB+、山本山田をB-にしろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:24:21.13

カツカレーを生み出した千葉茂とカレーにカツなんかあり得ないと公言するイチローが対立しそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:24:36.95

>>22
いや千葉外すほうがありえんやろ
微妙なの福留とかやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:05.68

イチロー1番ってもったいなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:13.93

>>113
はえー、千葉くっそ凄いやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:25:52.47

昔の選手いらんわ今のピッチャー打てんやろてか歴代メジャーリーガーだけで組んだほうが強い

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:13.96

>>113
千葉茂はカツカレーの考案者でもあるんやで
洋食屋で千葉が好物のカツとカレーを合わせたのがカツカレーの発祥なんや
しかもバファローズの由来でもあるんやで
黎明期の近鉄はスーパースターだった千葉茂を監督に招聘して千葉茂の愛称「猛牛」から「バファローズ」と命名したんや
チーム名に自分のニックネームが採用されるレベルの選手やねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:26.48

昔知名度ベストナイン考えたことあるけどショートだけ埋まらんかった

投大谷(考えてた頃は松坂かダルだったと思う)
捕古田
一王or清原
二落合
三長嶋
遊
左松井
中新庄
右イチロー

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:28:46.75

>>21
いうて名門球団だから巨さんが多めなのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:00.06

>>31
右の外野手がもう一枚欲しいな
左の内野手ももう一枚欲しいな
誰かおらんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:08.26

>>125
慶彦

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:30:45.84

ベンチの千葉と藤村っての知らん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:31:35.71

落合の圧倒的な打撃力考えると
守備の差だけじゃ埋まらんから
個人的にはセカンドは山田より落合派やわ

全盛期の打撃比較だけでも
山田　打率.329　本塁打38　OPS.1027
落合　打率.367　本塁打52　OPS.1244
と結構な差やし

通算成績じゃなおさら話にならんレベルの打力差になると思うし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:31:44.50

福もっさん忘れてないのは評価高い

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:12.04

松井稼頭央をセカンドで使うことも可能
グッバイ哲人

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:12.82

山田って2000怪しくね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:27.45

>>127
右の外野手で漏れてる大物は広瀬叔功、秋山幸二、山内和弘
左の内野手で漏れてる大物は鳥谷敬、小笠原道大、榎本喜八

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:41.41

ショートはどっちスタメンにするか悩ましいわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:33:54.61

>>124
カツカレーの逸話ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:35:16.53

>>62
牛若丸意外に凄いやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:36:49.19

打撃の野村か守備の古田かで悩むところやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:39:24.11

古田の守備で埋まらないけど歴代ベストナインとなると打撃力おちても古田採用や

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:39:25.54

青木城島が入るかどうかってくらいでまぁ妥当やろ
あとは落合をセカンドにするかどうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:40:20.04

>>134
入れ替えるとしたら

福留out、山内in
藤村out、ガッツin

かねぇ
うーん、ぱっとしないなぁ
山内は入れたいけどガッツと藤村じゃ明らかに藤村やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:41:54.31

>>25
歴代ってレベルとか関係なく全時代からバランスよく選んでこそやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:42:25.37

>>26
え、マジで言ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:43:01.89

違反バット世代はあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:43:28.99

>>33
歴代ベストナインってそういう話ちゃうやろ……
最近の選手ばかりじゃつまらんから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:44:29.43

>>44
セカンド落合って守備力ガン無視やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:45:28.74

>>49
それでも打ちまくるから大正義よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:45:39.93

山田哲人ってw
2000本無理やろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:46:33.06

昔の選手は今とレベル違うから意味ないて話出したら
過去10年くらいのベストナインで充分になるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:47:28.12

>>147
打ちまくっても贔屓のキャッチャーでポロポロ落として逸らして盗塁刺せんキャッチャーなんか耐えれるか？
しかも古田もノム程じゃないにしても結構打つし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:47:45.00

ギータとか言うガイジは流石におらんかw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:48:29.19

さすがに平成以降で好成績残してる選手だけにしてほしいね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:49:25.00

>>53
それいうなら松井も日本ではレフトなんて守ってないやろ
落合もセカンドなんて若手の頃しかやってない
イチロー福本王張本松井と1～6までのうち5人が左打者はさすがにバランス悪すぎるし
あと抑えは岩瀬

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:49:32.08

先発投手の20勝が毎年当たり前に出てた時期とレアになった時期以降くらいで分けた方が良さそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:50:22.52

>>65
山田は現役だからまだ上積みあるで
単年WARなら山田が1位やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:50:57.12

現代野球で56本打った村上はアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:57:58.91

>>1
セカンド落合定期メンス

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 01:59:26.47

福留よりはギータかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:00:32.26

>>62
川上哲治、千葉茂、藤村富美男は全盛期に戦争で数年間徴兵されてるから通算WARでは過小評価されてる
福留孝介、松井秀喜、松井稼頭央、イチロー、大谷翔平は全盛期にMLBに移籍してるから通算WARでは過小評価されてる
坂本勇人、山田哲人は現役選手なのでこれから数字を伸ばす可能性あり

このへんは注意して見るべきやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:00:49.15

>>155
復活期待していい？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:01:37.51

>>159
そのへん考慮するとイッチのは普通に順当なんだよなぁ
数字通りじゃないのは山内和弘が盛れたくらいやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:01:49.29

成績準拠なんだよな？実力ならONとか現代人と比較になるわけがない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:02:18.04

山田て
瞬間の輝きだけで選ぶならちゃんと村上宗隆をサードで選べよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:02:25.09

>>159
MLBの成績はちょっとプラス補正して加算したらいい感じになりそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:03:24.08

山田はオワコン

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:03:31.51

>>163
キャリアハイでもミスターの方がwar上なんやないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:04:55.65

今の打者は気の毒やMLBでゴミだった有原でも無双できるくらいボール飛ばないんやもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:06:28.48

>>159
戦争補正、MLB補正、現役補正を加えて110超えるくらいならレギュラー、90超えるくらいならベンチ入りって感じか
山田哲人は今60くらいか？キャリアハイなら良かったけど通算だとちょっと厳しくなってきたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:07:27.36

テスト

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:22.13

セカンドの通算ならまだ高木かな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:26.56

>>68
榎本吉田あたりは順当に落選だわ
山内和弘は成績だけなら普通に入るけど知名度が低いんだよな
ギータは通算はそこまででもないのと左の外野手が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:39.21

>>167
筒香に打たれたやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:08:51.47

>>68
山内入れろ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:09:26.68

>>72
お、虚カスか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:09:53.25

>>157
オッチは守備ゴミ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:10:00.71

イチローNPB+MLBでwar100くらいあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:10:05.23

昔の指標は守備指標が正しく考慮されてない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:11:33.58

>>43
これな
粗探ししようと思って開いたのにガチ選考されたメンバーで逆にガッカリした
強いて言えば山内和弘が漏れてるのはセイバーメトリクス的にはありえんね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:12:28.96

>>74
クソにわかで草
松井稼頭央は大半がショートだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:13:26.55

こんだけ打撃よかったらセカンドは守備重視でいいやろ
山田じゃないことだけは確か

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:13:52.44

>>83
守備がね…

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:14:45.10

>>100
数字でもトップ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:30.03

>>109
守備固めとして最適やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:35.96

守備走塁込みで秋山幸二入れたい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:15:55.59

だいだは景浦安武。
だいだ三冠王は前人未到だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:16:36.11

>>123
そういうのは平成ベストナインとかの企画でやればええやん
企画の趣旨を理解しようや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:11.72

>>112
昭和ベストナインと平成ベストナインはまた考えればええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:25.22

千葉茂とか藤村富雄とか絶対見たことないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:17:26.20

王って記録はすごいけどベストナインにいれるほどなん？
ラッキーゾーンと違反バットなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:18:00.15

落合って一回野球やめてボーリング選手目指したりプロ入りが凄く遅かったとかで余計神格化されてるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 02:18:12.61

>>130
落合は飛ぶボール時代だからそこは割り引くべきや