【正論】財務省「財政黒字化には増税しかない。まあ国民には分かんねえか…このレベルの話は…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 20:22:09.49

いくら説明しても無駄だからもう諦めてるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:26:32.44

減税減税の流れが正しいかどうかは現時点では神の味噌汁
答え合わせは自民が野党落ちしてからやろなぁ

警備員[Lv.51] · 2024/12/18(水) 22:27:53.24

>>218
ちなみに178万円だと、

年収300万円→年間減税額11万3000円
年収500万円→年間減税額13万2000円

123万円がいかに日本人を舐めた提案か、理解できると思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:28:45.10

>>215
高橋洋一マンセーが論破しまくってるってことやっぱ正しいんだなあれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:29:09.11

>>219
単純に増税は悪政減税は善政でいいんじゃね
増税して良くなった例は少なそうだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:29:10.19

>>215
米山マンセーよりはマシだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:29:22.07

>>220
いきなりそんなに減税して大丈夫なんかよ

警備員[Lv.51] · 2024/12/18(水) 22:30:25.40

>>224
日本はまともに減税したことがない国だから怖がってるだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:33:36.64

>>220
住民税含めたらさらに75,000円の減税

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:36:49.39

公務員はチョンマゲの栄誉をあげる代わりに給料お米で払おう、帯刀でもええよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:25.67

じゃあ中抜き税とれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:37.76

>>80
実際国債は返済せずに借り換えてるだけだし
日銀が買い取った国債は利子もチャラだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:38.21

>>203
節税は法に触れない範囲なら許容しようで触れたら重い罰があるわけだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:47.26

>>225
ほえー、安心した

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:50.02

>>188
どうせ日銀乗換で日銀と政府でぐるぐる回してるだけやから返済負担は生じないみたいな事が言いたいんやろけど
これはデフレ脱却の為の異次元緩和やっとるからでインフレになると破綻するんよ
その穴埋めは当然税金でやる事になる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:39:05.50

>>217
ほんまに？
金保有量とかは関係ない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:39:10.83

アメリカでさえトランプ減税で国債売られてるのに
日本国債なんて売り浴びせで大変な事になるんちゃう？
その時民信の皆さんは減税した原資で責任持って買い支えてくれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:39:13.57

>>225
イギリスやドイツなんてしょっちゅう減税しとるもんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:39:16.87

大日本帝国の時代から政治の頭はクルクルパーだからしょうがない　独裁国家の方がマシなレベル

警備員[Lv.51] · 2024/12/18(水) 22:39:21.55

1947年に作られた財政法を守り続けてるんだからどうかしてるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:40:00.24

>>217
頭おかしいんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:41:42.98

こんな小さな島国で
よく国民を騙し続ける複雑な社会を作り上げたもんだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:41:54.17

歳入省と歳出省に分割しろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:42:06.79

また今日もスーパーがバカみたいな値上げしてたわ
自民活動家も本音ではなんだこの物価と思ってるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:42:28.30

>>232
出口戦略について誰も言わんよな
あれこれ言うつもりはないけど安倍ちゃんの評価って金融緩和を軟着陸出来てようやく出来ると思うんや
破綻しようものなら永遠に名前残る無能やでホンマ
異次元の金融緩和しました！なんて誰でも始めるだけなら出来んだよ副作用怖くてしなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:43:08.98

自民党財務省に任せてると
手取りや可処分所得めちゃくちゃになることはわかった

不信任しかないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:43:24.27

お金足りないから予算増やしてください
増やしてもらえないから失敗しました
こんなことは俺でも言えるわ
エリート様が泣き言言うなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:43:26.17

ワイの家と同じや
金ないない言ってるけど、暴れたらちゃんと母ちゃんは出すからな
まさに詐欺師と同じ国
もっと国民が強硬手段に出ないといつまでも政治家や官僚が調子乗ったまま

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:43:30.54

政権に対する都合が悪い批判には陰謀論レッテルを貼れ

政権に気に食わない政策にはポピュリズムレッテルを貼れ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:43:33.31

アメリカはずーっと双子の赤字なのに僅かな経済成長率上がってるからよし！
とか
双子の赤字のが膨らみ続けてるのにアメリカ財務省？のＦＲＢおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:44:18.37

世界一マスクしてコロナ抑え込んだのに経済ボロ負けで
手取り、可処分所得が既に破綻してるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:44:37.13

>>247
FRBは連邦なんちゃらバンクやぞ
つまり日銀

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:45:12.87

>>249
アメリカ財務省ってあるの？
FOMCってやつ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:46:51.16

>>231
減税や給付金は「単発」、増税は「恒久」
これが今までのやり口やからな

単発じゃないから騒動になったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:47:16.52

安倍晋三とかゴミの自民党政治家が庶民増税する度に財務省にやらされた俺らは悪ない云うてスケープゴートにするから
すっかり増税はやだけど自民党は叩きは左翼を利するからやれない系のアホどもが騙されてこの始末やが
そもそも自民党が献金者や票田に餌やりする為の放漫利益誘導財政の所為で増税せんといかんハメになってんのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:50:25.43

てか今の自民の大勢がクソ左翼やしな
ゴリゴリに不法移民入れとるし中国ペコペコやし今の自民におもねる意味なんもないねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:51:00.80

結局みんな自分達のことしか考えてないんよな
国民が減税しろってうるさくなったから財務省がこれからやりにくくなったのは確か

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:51:50.61

>>242
出口戦略どこにあるんやってのは一年生議員やったワタミの外道ですらツッコんでるんやが
結局今さえよければええ選挙勝てて株価も高いから結構でずっとほったらかしにしてたから
今になってどうしようもなくなって後任者が頭抱えてんのよな
こういう現状把握すら出来てないのが国の借金じゃない論を唱えてる詐欺師に騙されてる奴

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:52:34.73

正直まだ借りれるといくらでも借りれるは違うよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:54:13.92

>>225
企業減税や投資家減税は成長戦略と称してバンバンやっとるぞ
民衆が負担増やと感じてるのはそれの埋め合わせもある
なお成長はせんかった模様

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:54:40.87

そもそも今の基礎控除は当時のバイトが働いた金額で「必要最低限の文化的な生活が送れる」額とされて決められた

つまり時給ベースに計算した国民民主の案が正統派であり、
物価ベースで出した自民・財務案は物価上昇とベースにする根拠がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:08.04

何でそんなに国民に稼がせたくないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:36.69

増税なくともインフレで税収のびとるがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:39.25

お札すれば国債と相殺できるんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:57:26.95

123万円で最低限文化的な生活おくれる？
もしイエスなら生活保護の支給額も123万円にしろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:59:21.57

今年も税収最高値更新だね
国栄えて現役死す

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:59:59.29

今日も民民ゼミがうるさいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:01.87

増税しまくってんのに借金だけが増えてくんだが？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:09.66

金持ちは「貧民がピーピー泣こうが知らん。悔しかったら金稼げ。」やからな
そうやって自己責任論で通してきた結果がこの財政赤字、男女対立、婚姻減少、少子高齢化やろが

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:28.92

>>256
日銀が金刷ればええやん論にも通じるけど信用とか価値ってのは日本国政府の肚一つで決まるんやなくて市場が決めるんよな
なんぼ首相や日銀総裁が150円で一ドルは安すぎだの国債は安全です言うても市場にそれだけの価値や信用が無いと見做されたらそれまでなんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:06.60

>>262
ええよ
ナマポも123万円で

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:57.69

>>266
自民党は貧困者に甘いし、国民民主は貧困層に厳しくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:59.42

中世の王や殿様の方がまだ国民のこと考えてたレベル

警備員[Lv.51] · 2024/12/18(水) 23:04:45.14

減税は財務省マター
給付金は各省庁マター

自民党の施策に給付金多いのは財務省と調整しないように立ち回ってるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:06:03.32

貧民同士で対立させておいた方が御し易いからな自民は独裁者の才能あるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:07:08.75

>>272
貧民ベースで回してたらすぐに限界くるんじゃ？
人口は急速に減るわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:08:23.31

>>253
労働力不足やから外国人人材の受け入れが急務なのは当たり前やし
中国と喧嘩しても只でさえ財政難の中軍拡競争が始まるだけで良い事もまるでないんで
これらは全く現実主義政策なんやが
自民党のゴミな所は外国人人材受け入れようとする癖に彼らに待遇や権利を整備する気はサラサラなかったり
中国相手に対話するとしながら国内向けには反中世論を煽って票稼ぎするその二律背反にあるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:10:30.53

>>260
じゃあ増税しても大丈夫だよね？がわー国の30年

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:11.48

>>272
困民同士で憎悪させ合うのは国民民主もそうなんよな
所謂現役世代は老人に搾取されてるとするシルバー民主主義煽りがそれですわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:40.88

>>275
この30年はデフレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:40.94

社会保障費を削れや
現役世代から削る話ばかりするくせに年寄りには擦り寄るんやな
罪務省のトップが年寄りどもやからか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:12:43.98

インフレでもデフレでも生活苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:21.84

いや普通に減税すればええがな
不景気は減税がセオリー

まあそれをやらずに消費増税した我が国は30年不景気

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:31.83

世界一マスクしてコロナ抑え込んだのに経済ボロ負けで
手取り、可処分所得が既に破綻してるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:47.38

>>277
老人が票田だからデフレにしたいんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:11.70

>>276
なんか知らんけど最低賃金上がってきてるし、日本で一番搾取されたのは今の40代なんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:35.36

物価はインフレ
賃金は横ばい
スタグフレーションじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:54.17

>>282
そこまで考えてない
財務省で出世するには消費増税が最短コースだから増税してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:17.02

>>267
日銀が間接的に買ってるんやから市場原理ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:18.41

今だけ金だけ自分だけ
自分が生きてる間だけいい思いができれば他人や国、未来がどうなっても構わない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:31.81

>>285
財務省と老人がwinwinの関係やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:16:21.17

子供らの年金なんか破綻してるのに放置してるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:16:43.13

なぜ黒字化するんですか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:17:37.58

その辺のサラリーマンをランダムで政治家と官僚に任命する方がよほどこの国良くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:17:58.54

物価の上がり方だけインフレレベル
賃金の上がり方デフレレベル

これをスタグフレーションという

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:14.33

>>11
才能を「国民騙して身内の権益が増えること」に全振りやからや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:18.25

>>291
ピーターの法則的に本当にそうかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:32.44

>>292
だよね
日本はスタグフレーションなりかけにあるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:21:00.15

政治家なんて変な思想の奴か不正する奴か変な宗教の奴ばっかやん
国民の代表にするには外れ値みたいな人間しかおらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:21:42.42

時給100円アップすべきだった
上げたって５０円レベルだからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:25:45.40

財務省も必死よな
一度減税して国民に成功体験を与えてしまったらもっと減税しろになるのは目に見えてる
なんとか国民をなだめて耐えてステルスで増税していくしかないがそれもすぐ限界きそうだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:28:05.49

>>219
なにが減税減税だよ
減税なく増税ばかり続いているんだが
嘘も１００回繰り返せばてか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:31:34.45

国民だけナーフ祭り
上だけ強化

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:31:36.95

減税や給付金は「単発」、増税は「恒久」
これが今までのやり口やからな

減税が効果なく
増税は効果バツグンなのも当たり前だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:12.84

増税するのに財源は？って聞かれないから簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:50.30

緩やかなインフレさせていけば国債なんて金利タダになんのにね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:59.81

減税や給付金は「単発」、増税は「恒久」
これが今までのやり口やからな

減税が効果なく
増税は景気、手取り、消費破壊効果バツグンなのも当たり前だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:33:14.60

>>302
ワイの懐にはもう財源が残ってないんやが搾り取りにくるのなんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:21.64

いよいよ実生活厳しくなってる層増えてるから
次の選挙でマジで自民下野するかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:30.18

>>302
聞かれても無視するだけやから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:34.07

九公一民が理想なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:14.60

手取り、可処分所得は増税できる余地のことではないのだが
万博とか公務員ボーナスとか国葬儀とか文通費1200ﾏﾝとかよく無駄遣いしながら奪えるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:34.09

財務省での職員はいかに増税できたかが省内での評価となり出世する
他の省庁や自治体の職員は如何に予算を使って何かを造ったかとかしたかが評価となり出世する
その増税や予算を使った効果がどれだけあったかは全く検証されない
そりゃ増税も予算の使い方もおかしくなるわ
誰かここらへんの行政の癌に切り込んでくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:41.28

実際のところ国を変えるためには山上しまくるしかないんやろな
この国は腐敗しきってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:47.84

日本円の価値の裏付けは日本人の労働力によるんだから、
その労働力そのものを苦しめることをしていると日本円そのものが消滅するし、日本が消滅するのと同義よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:37:07.81

割とマジで厚労省医師会ってクソだよな
あれ財務省陰謀論の出所やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:37:31.84

高々数百人の官僚が老後20年に10億稼ぐ為だけに国家のリソースが毎年数十兆無駄に使われてるのってガチで無駄よな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:01.74

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:18.97

なお増税するたびに名目成長が犠牲になる模様
しかも将来の社会保障費は200兆円弱になる予定で、
これを増税だけで賄うと一人当たり毎月今よりプラスで12万円弱の増税が必要な模様
社会保障費が底辺の月収を超える日も近いね
これが増税バカが政治をした末路

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:24.73

>>314
天下りが目的の増税だもんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:27.38

政権に対する都合が悪い批判には陰謀論レッテルを貼れ

政権に気に食わない政策にはポピュリズムレッテルを貼れ