【正論】財務省「財政黒字化には増税しかない。まあ国民には分かんねえか…このレベルの話は…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 20:22:09.49

いくら説明しても無駄だからもう諦めてるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:54:13.92

>>225
企業減税や投資家減税は成長戦略と称してバンバンやっとるぞ
民衆が負担増やと感じてるのはそれの埋め合わせもある
なお成長はせんかった模様

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:54:40.87

そもそも今の基礎控除は当時のバイトが働いた金額で「必要最低限の文化的な生活が送れる」額とされて決められた

つまり時給ベースに計算した国民民主の案が正統派であり、
物価ベースで出した自民・財務案は物価上昇とベースにする根拠がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:08.04

何でそんなに国民に稼がせたくないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:36.69

増税なくともインフレで税収のびとるがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:55:39.25

お札すれば国債と相殺できるんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:57:26.95

123万円で最低限文化的な生活おくれる？
もしイエスなら生活保護の支給額も123万円にしろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:59:21.57

今年も税収最高値更新だね
国栄えて現役死す

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:59:59.29

今日も民民ゼミがうるさいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:01.87

増税しまくってんのに借金だけが増えてくんだが？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:09.66

金持ちは「貧民がピーピー泣こうが知らん。悔しかったら金稼げ。」やからな
そうやって自己責任論で通してきた結果がこの財政赤字、男女対立、婚姻減少、少子高齢化やろが

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:00:28.92

>>256
日銀が金刷ればええやん論にも通じるけど信用とか価値ってのは日本国政府の肚一つで決まるんやなくて市場が決めるんよな
なんぼ首相や日銀総裁が150円で一ドルは安すぎだの国債は安全です言うても市場にそれだけの価値や信用が無いと見做されたらそれまでなんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:06.60

>>262
ええよ
ナマポも123万円で

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:57.69

>>266
自民党は貧困者に甘いし、国民民主は貧困層に厳しくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:01:59.42

中世の王や殿様の方がまだ国民のこと考えてたレベル

警備員[Lv.51] · 2024/12/18(水) 23:04:45.14

減税は財務省マター
給付金は各省庁マター

自民党の施策に給付金多いのは財務省と調整しないように立ち回ってるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:06:03.32

貧民同士で対立させておいた方が御し易いからな自民は独裁者の才能あるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:07:08.75

>>272
貧民ベースで回してたらすぐに限界くるんじゃ？
人口は急速に減るわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:08:23.31

>>253
労働力不足やから外国人人材の受け入れが急務なのは当たり前やし
中国と喧嘩しても只でさえ財政難の中軍拡競争が始まるだけで良い事もまるでないんで
これらは全く現実主義政策なんやが
自民党のゴミな所は外国人人材受け入れようとする癖に彼らに待遇や権利を整備する気はサラサラなかったり
中国相手に対話するとしながら国内向けには反中世論を煽って票稼ぎするその二律背反にあるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:10:30.53

>>260
じゃあ増税しても大丈夫だよね？がわー国の30年

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:11.48

>>272
困民同士で憎悪させ合うのは国民民主もそうなんよな
所謂現役世代は老人に搾取されてるとするシルバー民主主義煽りがそれですわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:40.88

>>275
この30年はデフレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:11:40.94

社会保障費を削れや
現役世代から削る話ばかりするくせに年寄りには擦り寄るんやな
罪務省のトップが年寄りどもやからか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:12:43.98

インフレでもデフレでも生活苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:21.84

いや普通に減税すればええがな
不景気は減税がセオリー

まあそれをやらずに消費増税した我が国は30年不景気

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:31.83

世界一マスクしてコロナ抑え込んだのに経済ボロ負けで
手取り、可処分所得が既に破綻してるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:13:47.38

>>277
老人が票田だからデフレにしたいんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:11.70

>>276
なんか知らんけど最低賃金上がってきてるし、日本で一番搾取されたのは今の40代なんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:35.36

物価はインフレ
賃金は横ばい
スタグフレーションじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:14:54.17

>>282
そこまで考えてない
財務省で出世するには消費増税が最短コースだから増税してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:17.02

>>267
日銀が間接的に買ってるんやから市場原理ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:18.41

今だけ金だけ自分だけ
自分が生きてる間だけいい思いができれば他人や国、未来がどうなっても構わない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:15:31.81

>>285
財務省と老人がwinwinの関係やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:16:21.17

子供らの年金なんか破綻してるのに放置してるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:16:43.13

なぜ黒字化するんですか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:17:37.58

その辺のサラリーマンをランダムで政治家と官僚に任命する方がよほどこの国良くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:17:58.54

物価の上がり方だけインフレレベル
賃金の上がり方デフレレベル

これをスタグフレーションという

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:14.33

>>11
才能を「国民騙して身内の権益が増えること」に全振りやからや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:18.25

>>291
ピーターの法則的に本当にそうかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:19:32.44

>>292
だよね
日本はスタグフレーションなりかけにあるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:21:00.15

政治家なんて変な思想の奴か不正する奴か変な宗教の奴ばっかやん
国民の代表にするには外れ値みたいな人間しかおらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:21:42.42

時給100円アップすべきだった
上げたって５０円レベルだからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:25:45.40

財務省も必死よな
一度減税して国民に成功体験を与えてしまったらもっと減税しろになるのは目に見えてる
なんとか国民をなだめて耐えてステルスで増税していくしかないがそれもすぐ限界きそうだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:28:05.49

>>219
なにが減税減税だよ
減税なく増税ばかり続いているんだが
嘘も１００回繰り返せばてか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:31:34.45

国民だけナーフ祭り
上だけ強化

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:31:36.95

減税や給付金は「単発」、増税は「恒久」
これが今までのやり口やからな

減税が効果なく
増税は効果バツグンなのも当たり前だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:12.84

増税するのに財源は？って聞かれないから簡単だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:50.30

緩やかなインフレさせていけば国債なんて金利タダになんのにね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:32:59.81

減税や給付金は「単発」、増税は「恒久」
これが今までのやり口やからな

減税が効果なく
増税は景気、手取り、消費破壊効果バツグンなのも当たり前だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:33:14.60

>>302
ワイの懐にはもう財源が残ってないんやが搾り取りにくるのなんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:21.64

いよいよ実生活厳しくなってる層増えてるから
次の選挙でマジで自民下野するかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:30.18

>>302
聞かれても無視するだけやから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:35:34.07

九公一民が理想なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:14.60

手取り、可処分所得は増税できる余地のことではないのだが
万博とか公務員ボーナスとか国葬儀とか文通費1200ﾏﾝとかよく無駄遣いしながら奪えるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:34.09

財務省での職員はいかに増税できたかが省内での評価となり出世する
他の省庁や自治体の職員は如何に予算を使って何かを造ったかとかしたかが評価となり出世する
その増税や予算を使った効果がどれだけあったかは全く検証されない
そりゃ増税も予算の使い方もおかしくなるわ
誰かここらへんの行政の癌に切り込んでくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:41.28

実際のところ国を変えるためには山上しまくるしかないんやろな
この国は腐敗しきってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:36:47.84

日本円の価値の裏付けは日本人の労働力によるんだから、
その労働力そのものを苦しめることをしていると日本円そのものが消滅するし、日本が消滅するのと同義よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:37:07.81

割とマジで厚労省医師会ってクソだよな
あれ財務省陰謀論の出所やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:37:31.84

高々数百人の官僚が老後20年に10億稼ぐ為だけに国家のリソースが毎年数十兆無駄に使われてるのってガチで無駄よな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:01.74

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:18.97

なお増税するたびに名目成長が犠牲になる模様
しかも将来の社会保障費は200兆円弱になる予定で、
これを増税だけで賄うと一人当たり毎月今よりプラスで12万円弱の増税が必要な模様
社会保障費が底辺の月収を超える日も近いね
これが増税バカが政治をした末路

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:24.73

>>314
天下りが目的の増税だもんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:38:27.38

政権に対する都合が悪い批判には陰謀論レッテルを貼れ

政権に気に食わない政策にはポピュリズムレッテルを貼れ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:39:53.89

>>316
統一教会に支配された国の末路やな
韓邪教と名付けて徹底的に排斥した中国政府　有能

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:39:58.45

財務省だけやでこんな陰謀論連呼ガーディアンが沸くの

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:40:09.18

復興特別税は2023年度までだったのになぜか森林環境税に変わって恒久税源化
自治体によっては使い道を探すって意味のわからん状態
一度でも金を集めた実績ができたら絶対になくさない、それが財務省

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:40:46.42

>>318
生活苦しいからなんとかしてくれって声にポピュリズムのレッテル貼ったの有史以来日本が初やろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:41:01.35

>>321
国防税も待ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:42:04.01

安倍が作った森林環境税とかインボイス、再エネ賦課金増
旧文通費とか、政策活動費、五輪、万博、ジジババ医療優遇いらねえだろがボケ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:42:28.64

>>321
これホンマクソだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:42:33.70

政治家が税金無駄遣いしてるのを見せられたらね
海外にばら撒いたりやめてから増税とか言ってくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:44:06.99

なお自民党議員は食費に1日106万円使います…❤
imgur.com/1b6aJ8f.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:44:10.10

内需で成り立ってる国で国が儲けるってことは国民が損してるってことだよ
外貨集めてるわけでもねーんだから財政黒字にする意味はない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:44:29.52

社会保障の維持なんて不可能やのにさっさと諦めろやカス官僚とゴミ政府

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:44:50.84

>>326
海外バラマキはしゃーないで
相手選べって話やが多少はカッコつけんといかん部分はある
それよりも中抜き多重構造よ
下に投げるだけで5割抜いてるようなとこが政権に近いのはマジでいかれとるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:45:15.20

>>322
てかポピュリズムって本来はそんな悪い意味じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:45:38.19

財務省がせめて五輪、万博、旧文通費、防衛費増、公務員給与アップに今まで厳しく言ってきたならともかくな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:45:39.61

議員といらない省庁、無駄なくせば財源なんかいくらでもできるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:46:22.93

>>330
5割どころか98%抜くぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:46:35.58

>>331
民主主義やで
ポピュラーな政策のなにがあかんのって話やよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:47:22.12

>>329
増税した消費税ほんまに社会保障維持に使っとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:47:29.90

GDP対して伸びてないのに過去最高税収っておかしな話だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:47:46.34

財務省馬鹿にされるけど
財務省には財務省にしかわからない
制約とかきっとあるはずなのに
そういうの無視して叩かれるのは
可哀想やな
官僚自体も一国民だから
生活してく上で増税なんて嫌なはずなのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:47:57.86

再エネ賦課金増したの自民でーす

海外の例をみると普及するほど減る方が当然です

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:48:09.62

>>322
生活が苦しいなら稼げばええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:48:39.32

>>340
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:48:42.09

有能は昔の人であって世襲議員なんて一茂カツノリだからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:48:55.29

>>335
自分は無能なその他大勢とは違うエリートって思ってそうよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:49:04.47

>>338
増税に成功すると出世するんだよ
自分は楽になる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:49:08.36

>>338
増税しないと出世できないって制約の話？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:49:36.13

天下り失くしたら３割上げてもいい
国家公務員は風俗接待は禁止したが、まだまだ悪いことしてる認識されてるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:50:27.98

>>338
そうやで
財政法を改正したらええんや
法律が悪いのに財務省が悪いみたいになっているのはちょっと不憫

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:51:05.89

>>340
マクロ経済学全否定やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:52:05.39

財務省はそれらのムダに何一つも言わず

「田舎の学校はもっと統廃合しろ」
「国立大授業料引き上げ」
「大学交付金カット」「研究費カット」
だの嫌われること言いすぎた

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:52:19.29

>>347
その法律変えてくれそうな党ってあるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:53:11.50

【政治】国立大授業料引き上げなどを検討　財務省財政審 [転載禁止](c)2ch.net
　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431445603/
【社会】財務省の国立大授業料を５３万→８６万近くに値上げする案にネットから猛反発 [転載禁止](c)2ch.net
　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1431782987/
【政治】国立大授業料４０万円値上げ　財務省方針小中教職員３．７万人削減も [転載禁止](c)2ch.net
　daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446110953/

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:53:50.45

財務省「田舎の学校はもっと統廃合しろ！」
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1475747548/
＞　財務省は、全国約３万の公立小中学校をすべて標準的な規模に統廃合すると、
＞５４６２校少ない２万５１５８校になるとの試算をまとめた。必要な教員数
＞は小学校だけで今より約１万８千人少なくなるという。試算をもとに、来年度
＞予算案で教員の定員削減と人件費抑制を文部科学省に求めていく考えだ。
＞
＞　２７日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で示す。財務省は「機械的
＞試算」として、試算通りの統廃合を求めるものではないとの姿勢だが、少子化
＞のペースに比べて学校統廃合や教員数の削減が進んでいない状況を示すことで、
＞文科省に対して教員の人件費に充てる予算をカットするよう求める狙いがある。

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:54:03.82

>>350
財政法を改正するって主張をしている政党どころか政治系のインフルエンサーすらおらんよ
皆知らないから広めたらええで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:54:12.72

国立大学の「運営費交付金」削減で授業料が高騰!?‐渡辺敦司‐
benesse.jp/kyouiku/201512/20151201-2.html

＞国から国立大学に毎年渡される「運営費交付金」です。財務省が年1％の削減方針を提案したのに対して、

＞国立大学も法人化されたのだから、4分の3とまでは言わないまでも、せめて運営費交付金と自己収入を同じ割合（約42％）にしよう。
＞そのためには運営費交付金を毎年1％ずつ減額すると同時に、自己収入を毎年1.6％増加させよう……
＞というのが財務省の提案で、それには「授業料の引上げなど交付金以外の自己収入を確保する努力」が必要だというのです。

＞授業料の公私間格差も縮めるべきだというのも、財務省のかねてからの主張です

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:56:14.99

>>338
冗談は赤木俊夫殺しとノーパンしゃぶしゃぶ接待だけにしとけよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:56:49.50

年金積立金運用しとるんやろ？
同じノリで税金運用して増やせばええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 23:57:00.75

>>343
そもそも勘違いなんよな
国民がこうして欲しいわって政治家を選んで選ばれた政治家がそれを実現する法律作って官僚がそれを運用するシステムなのに
なんでかこの国だと官僚が作りたい国って概念が全てに先んじてあってそこに合わせて国の形を変えていこうとすんねん
国民のためにとか余計なお世話やねん
ほんまに破綻するとしても国民がそうせいって言ったら言われた通りに、でも全力で破綻せんように努力した上で破綻させろや
それが民主主義や
官僚専制ちゃうで