ダルビッシュ、糸井「上沢選手は権利を使用しただけ。誹謗中傷は許されない」

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 20:43:47.52

正論だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:03:11.78

>>152
これ取ったのが中日とか西武ならそこまででもなかったのでは？というのはある

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:03:15.30

>>152
また便器がこのやり方で補強した、ずるい！　とかいうただのアホな笑い話だったのに
上沢が黙って移籍しねえからおハムがキレただけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:03:21.38

>>152
ハム「セリーグに行くならまだしも、ホークスに行くのは許せん」
論理的ではなく感情論だから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:03:35.55

>>156
ここでハム叩きしてる奴もそうだけど
良い年して人生上手くいってないとそうなっちゃうんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:12.35

>>151
選手と球団の信頼関係を崩したのは上沢だろ？

そもそもポスティングは球団と選手の信頼関係があって出来ること
選手を信頼してポスティングしてるのに選手が裏切るのであればポスティングは出来ない
当たり前の事を何も理解してないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:12.71

>>163
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:23.88

「ルール上問題ない」論を振りかざす奴は当然ハムのノンテンダーも叩かなかったんだよな？単なる戦力外だぞあれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:46.03

山川移籍して発狂してた西武ファンと同じやな今のおハム

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:51.67

上沢の件で騒げば騒ぐほど
ハムがやらかしてきた選手切り捨ての歴史に詳しくなるの草
糸井の扱いとか当時知らんから初めて知ったけど
そりゃハムOBなのに上沢を擁護するわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:04:58.14

>>164
裏切るってどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:05:07.51

よだれ垂らしたガイジフェイスで他リーグに喜んで選手送り込むアホリーグ
こいつがアメリカ行くこともSBも等しく同じチーム移籍や

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:05:27.19

>>164
よくわかった
つまり悪いのはハムってことだな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:05:30.01

パリーグって陰湿だなぁ
セじゃそんないがみ合いないもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:05:55.62

>>166
むしろあの件でなんで叩くんだよ
西川wwwってみんな笑ってただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:05:57.59

外国人もそうだけどダメならいらない、クビにしろとかいうくせに
球団愛求めてるのが女々しすぎるわ　叩いてばっかの焼き豚が選手に愛されてるとでも思っとるんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:00.26

>>166
あれもルール上問題ないけど温情でノンテンダーにしましたみたいな言い訳が腹立つって意見がほとんどやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:06.84

>>164
信頼とポスティングになんの関係あるのか本気で分からん
ポスで出て行って他球団帰った例なんていくらでもあるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:16.23

>>172
大山…

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:22.29

FAで毎年選手取ってるのになぜか叩かれないオリックス

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:26.61

擁護スレで初手レッテル貼りが標準化してるのがハム球団サイドの苦しさをよく示してるわ
理屈で擁護する方法が思いつかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:27.74

>>163
それはそう
どこも叩かれる要素ないと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:29.83

>>166
当初言ってた声かからなければ再契約という事を無かった事にした嘘と単なる戦力外だろってツッコミだけどまた被害者仕草？？？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:06:35.52

>>166
あれが単なる戦力外ならなんで選手会がブチ切れたの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:07:51.51

無理筋の感情論に対して事実を列挙したら叩いてる扱いなのが理解できないんだけど
うん公って日本語力皆無？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:08:04.77

>>182
FA権持ってる選手切ったから
名の知られてないザコなら反応すらしなかったろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:08:06.80

ノンテンダーって稲葉は事前に伝えたみたいなこと抜かしたけど
大田も秋吉も通告で初めて知ったってバラしてたやん草
よくもまあ人情とかほざけるわハムファンが

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:08:19.58

>>166
ノーテンダーは別に悪いことではないと思うけどな
そのかわり成績と上げる時の年俸を完全にフリーにせなあかんわ
2年目やから3冠取っても7000万なとかじゃなくてちゃんと6億とかにせなあかん
上げる時は実績がーとかで徐々にしかあげんくせに切る時は即ってのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:08:28.78

ノンテンダー叩かれたのは、単なる戦力外を横文字にしたのと、取るところなかったらハムに帰ってきていいよ！って約束を守らなかったことちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:08:31.52

上沢は権利を使用しただけ
ファンは思った事を言う権利を使用しただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:09:09.02

>>184
じゃあやっぱり叩かれる理由はちゃんとあるんやねえ
悪いチームだなハムって

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:09:35.74

>>187
これ
単なる戦力外としてたらこうはなってないんだけど
記憶力がないのか理解力がないのかわからん馬鹿が同列に語ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:09:44.38

>>187
それプラス球団が嘘ついたことだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:09:53.42

>>188
まぁファンも馬鹿なこと言ってたらそれを馬鹿にするのも人の自由やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:10:50.02

>>190
秋吉はともかく他の2人は戦力外というほどの成績でもなかったのに何が単なる戦力外だか笑
お前こそ記憶力ないアホだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:10:52.59

>>187
西川と大田は引き取り手いなかったら安く買い叩いたと思うだから秋吉は巻き添え

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:11:39.48

年俸が高くなったら出荷してきたハムが本気で獲得しようとしてたのかって話でもあるからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:12:10.95

日本ハムは正しいって結論ありきの擁護スタートなんだけど
いかんせん擁護するうん公がアホすぎてロジカル要素が皆無なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:12:14.22

ノンテンダーはハムが必死に球団擁護してたよなぁ
3人のその後の成績みて、球団の判断は正しかったとか言ってたし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:12:35.31

>>193
おいおいノンテンダーだろ大本営発表に沿えよw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:12:47.52

>>194
これで移籍先で大田も西川も年俸上がってるからいいだろ！とか何故かハムファンがイキるけど
単なる戦力外を拾って何故年俸が上がるんですかね笑
マジでハムファンの脳みそってポークピッツ詰め合わせなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:13:51.90

実態として単なる戦力外なのにノンテンダーとして
声かける所なければ金額提示するとかいってしなかった嘘つきだから叩かれたんですよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:14:12.22

>>197
つまり有原や近藤が成績上がってるのも正しいということになるよな笑

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:15:52.15

>>199
そういう連中にはこの数字見せてやったらええ

松本剛 1.1億
.236(437-103) 1HR 19打点 20盗塁(71%) OPS.568
西川遥輝 1600万
＞.260(308-80) 1HR 24打点 10盗塁(83%) OPS.675

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:15:55.09

「ポスティングが国内FAのように使われるのを黙って見てるつもり？」

選手会「そうやな。国内FA取得年数を早めよう！」

選手会が動くなら、たぶんこうなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:16:19.53

高木豊の言うのが全てやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:16:20.48

これ擁護する奴は当然江川の巨人入りの経緯も擁護するんだよね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:16:56.86

残って頑張ってる加藤と伊藤の株が上がるからヨシ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:17:00.60

ノンテンダー
FA権使われる直前に金で売る
プロスペクトでもない上沢の超格安ポスティング

「ルール上はセーフだが他球団なら絶対やらない」
ことをやらかすたびにミラクル擁護するハムファンって大変やな草

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:17:13.30

放牧したゴリラに擁護させる恥ずかしい球団

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:17:17.85

ルールを作らない方が悪いよ

立花さんも言ってるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:17:35.66

日本ハム・稲葉篤紀ＧＭ「ノンテンダー」秋吉の福井入りに「再契約を含めてという考え方ではいた」
origin.daily.co.jp/baseball/2022/01/31/0015025131.shtml
＞　稲葉ＧＭは３選手をノンテンダーとして発表した際、再契約する可能性を示唆していた。この日、報道陣から再契約を検討した上で条件が合わなかったのかと問われると、「もちろん、ノンテンダーってそういう意味なので、再契約も含めてという考え方ではいたんですけども、最終的にそういう形にならなかったというところです」との見解を示した。

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:17:46.38

>>205みたいな馬鹿ってどういう教育受けてきてんだろうな
そもそもが舐めた額しか提示しなかったのが始まりでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:18:37.31

>>200
上沢がビジネスに徹するなら球団が冷徹に戦力切るのもビジネスですからねぇ
そもそも必ず戻すと約束したわけじゃないんだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:18:57.62

>>211
江川なんて持ち出す時点でもうね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:19:34.49

>>211
まともな反論も出来ない馬鹿ですという自己紹介乙

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:19:37.02

>>210
この時期って稲葉前面に立てて吉村表に出てこなかったんだよな
今は厚かましく顔出してるが

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:19:50.04

ルールがないから現状問題無いからな
この後整備したらええねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:19:58.45

まあ客商売だから
あんまりかっこ悪いことはしない方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:14.92

>>212
なにがいいたいのか
じゃあ尚更上沢がどこいこうと叩かれる理由ないやん
そもそも要らんかったんやから

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:20.25

逆にこんな激ヤバムーブ中の上沢に高年俸出すソフトバンクがおかしい
こんなに脱ハムしたがってるんやしもっと買い叩けたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:24.33

>>212
なおさら上沢叩く要素ゼロで草
>>214
お前の的外れな例え話のどのへんに論があるの？ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:25.55

まあハムのノンテンダーも違反じゃないけどこんな事やっていいのかってやつだったけどね
獲得球団が無かったからって再契約しなかったからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:38.44

1年なんもやってない奴に1.5億って舐めてるどころかなんなら出しすぎまであるやろ…
他球団に行くのはルール上問題ないとしてそれならわざわざマイナー選んでたった半年で逃げ帰ったり、ハムの施設使うとかしなければもう少しマシだったと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:20:58.33

>>216
ルールないっていうか現状のルールに沿うだけでええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:21:37.94

別に待遇いいところに行くのは当たり前だからソフトバンクでもどこでも行けばええ
ただ義理は大切にしといた方が万が一自分が困った時に役に立つ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:21:48.73

>>213
ルールの抜け道という意味では江川が悪くてこれが悪くないという論拠が全くないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:21:53.05

>>221
別に自由契約にするのは球団の自由やからやってもいいもクソもないけど
それをノンテンダーだとかいって功労者をほっぽり出す批判を回避しようとしたのがクソって話やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:22:12.62

>>224
日ハムが不義理しまくって来た結果がこれだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:22:26.42

感情論が～とか言ってる連中が感情論でハム叩きしてるのマジ草

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:22:29.35

別にダルに限らないんだけどｗ
選手会は保留制度にもNOを突き付けているのに、何で選手側が企業側の独禁法違反みたいなことを推奨しなきゃいけない論理になるのw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:23:03.48

>>225
江川はルールの抜け穴だけど
上沢のは抜け穴でもなんでもないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:23:19.05

>>226
谷元の件は？陽岱鋼の件は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:24:03.54

>>164
意味不明すぎてワラタw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:24:05.67

え？？？ルールの抜け穴みたいな扱いしてる馬鹿いるけど抜け穴でもなんでもないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:24:16.83

>>228
結局上沢叩きは感情論ってことなん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:24:33.20

ハム視点なら1年丸々何も仕事してない奴に1.5億ならよく出した方でもある

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:25:13.50

鷹の4年10億もそこまで高くはないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:26:05.20

そもそもなんやがメジャーで通用せずマイナーからも撤退してきたやつがNPBで満足に投げられるのかっていう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:26:25.05

ノンテンダーは違反ではないけど嘘ついたから選手会キレただけで
便器への移籍ゆるさんとかあんだけ思わせぶりなことして帰ってこないのはゆるさんというアホとは次元が違うな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:26:35.49

ハム擁護してる電通マンが単発ばっかなの草
惨めやのう

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:27:35.46

日ハムファン「上沢は義理を守れ！」

日ハム「功労者でも容赦なくトレードしたり、クビにしますw糸井とかポスティングポスティングうるさくて邪魔だったのでトレードしましたw」

肝心の日ハムが全然義理守ってないんだけど
ファン的にはそれはいいの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:28:33.52

うん公っていつも被害者仕草だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:29:28.14

>>240
なんか上沢の件でこれほどまでにハムがブチ切れてるのって
そういう今までの球団の醜態を感情を叩きつける対象が現れた八つ当たりみたいな感じに見えるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:31:52.15

球団という組織にはろくに牙を向けないくせに
1選手は容赦なく袋叩きにするハムファンが怖すぎるよ
DM送ってるアホは何人かガチで訴えられて欲しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:32:24.59

こういうことが常態化するなら山本クラスでないと海外FA直前までポスティング認める球団がなくなって総合的に損するのは選手側ってのと、世間に嫌われると引退後仕事無くなるだけだからハムがどうとかはまあどうでもええな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:32:44.30

御恩奉公っていうしな
裏切り者と言えるほど恩与えてたかとなるとな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:33:01.89

>>244
ハムは高年俸のやつ追い出したいからこれからもドンドンしてくよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:33:27.18

>>240
ファンも結果が出ない選手には誹謗中傷したり二軍行きだのクビと喚くのに、選手には一方的な忠誠を求めるとかいう球団の立ち位置になりたがる奴隷根性のバカって感じがするw

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:33:31.01

上沢も当初は日ハムに戻ろうってつもりだったんだろう
そうじゃなかったら日ハムの施設やイベントに顔出すわけないし…
からの、他球団の声も聞いてみたい発言本当エグすぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:34:48.17

日ハムも大谷やら栗山とかで忘れられてるけど
糸井トレードとかしちゃう球団やろ？
そもそもフロント陣に問題あるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:34:50.78

>>246
陽岱鋼のファン感ユニ脱ぎはサヨナラは他ファンながら悲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:35:03.67

>>222みたいなリスペクトを欠くシンプル失礼な奴がファンのメイン層ならそりゃ帰って来たくなくなるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:35:46.84

ルールで縛ってハムみたいな提示でも納得しないといけなくなるほうがよっぽど選手に不利だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:36:11.64

電通ファイターズよりは
福岡ソフトバンクホークスの方が100倍マシだよ
電通ファン以外はみんなそう思ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:36:30.95

>>249
糸井トレード、西川クビって普通に考えてヤバイよな
それ叩かれたら日ハムファンは「いやもっとビジネスライクに考えろよ」とか散々恩義とか無視した発言してたのに
上沢がソフトバンク行ったら「恩知らず！」とか矛盾してない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:36:54.20

「上沢も実質ノンテンダーなのでは？」って書き込みを見て腑に落ちたわ
確かにほぼタダで放出して再契約する気あんまりなさそうだったもんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:22.38

ポスティング悪用される、ポスティング控えるようになるって言うけど

いやいやハム以外馬鹿みたい条件で手放さないし
他は貰えるもん貰って手放してるでしょ
日ハムレベルのポスティングって言えばサイドレターが疑われるロッテの佐々木くらい

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:33.27

日ハム、日ハムファンはいままでやってきた事が返ってきただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:37:41.57

すまん
選手の立場からはそういうやろとしか思わん

**それでも動く名無し** · 2024/12/18(水) 22:38:07.91

>>253
総年俸60億も70億もあるフェア性を欠く邪悪球団はまた別の話だろw