探検
【悲報】日本人、「ミスチルとB'zどちらが我が国最強のバンドか」で盛り上がる...
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2024/12/20(金) 06:20:47.38ID:MqxyCLu90 イエモンだよな
63 警備員[Lv.10]
2024/12/20(金) 07:19:10.49ID:qY9Z77WX0 >>61
普通売れるために相方選ぶ時妥協せなアカンのに全てを兼ね備えた奴ゲット出来とる松本孝弘ってスゴない?
普通売れるために相方選ぶ時妥協せなアカンのに全てを兼ね備えた奴ゲット出来とる松本孝弘ってスゴない?
64 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/20(金) 07:19:45.08ID:+8g90NIN0 盛り上がってんのはなんGのジジイだけだろ…
66それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:20:28.20ID:2o1GUk8w0 B’zのが柔軟でまだ若者にもウケる機会ありそうだなとは思う
67それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:20:38.36ID:AidaYiTi0 スピッツもおるし我が国の音楽はレベル高い
さすが音楽市場世界2位だけのことはある
さすが音楽市場世界2位だけのことはある
68それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:22:03.36ID:qQnwkUfo0 全盛期の戦闘力
ミスチル 200万
Bz GLAY ラルク 100万
その他有名なの 50-100万
一発屋 20万
ってイメージ
ミスチル 200万
Bz GLAY ラルク 100万
その他有名なの 50-100万
一発屋 20万
ってイメージ
70それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:22:28.04ID:KiLVnyn50 >>62
勢いはあったが世間の認知というかピークは90年代から00年のTSUNAMIまでじゃね?
勢いはあったが世間の認知というかピークは90年代から00年のTSUNAMIまでじゃね?
72それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:23:01.95ID:J87SLXMY0 >>34
そんな露骨にCCCDの影響が出るんか
そんな露骨にCCCDの影響が出るんか
73それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:23:24.72ID:UGUarTLe0 外人笑うらしいな
2024/12/20(金) 07:23:26.56ID:jey/elL3M
>>10
B'zもバンドなので比較するならB'zが上ではあるがBOØWYを比較に入れるとBOØWYのほうが上かなあ
B'zもバンドなので比較するならB'zが上ではあるがBOØWYを比較に入れるとBOØWYのほうが上かなあ
77それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:25:28.13ID:2AVdimDd0 サザンB’zミスチル
スピッツGLAY
ラルクドリカム
現役だと格はこんなイメージ
スピッツGLAY
ラルクドリカム
現役だと格はこんなイメージ
78それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:25:43.61ID:0eLbIqYs0 売り上げで言われてもとは思うがこの辺に対する批評って全く基盤がないからしょうがないのか
79それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:25:57.78ID:wdddAzrV0 >>63
松本が30ぐらいまで色んなバンドとかのサポートメンバーで頑張ってたから、ご褒美に当時事務所がどうやって売り出そうか考えてた稲葉をプレゼントしたからその恩もあって自分達の事務所ありながらも一応ビーイングにも席置いてるんやっけ
松本が30ぐらいまで色んなバンドとかのサポートメンバーで頑張ってたから、ご褒美に当時事務所がどうやって売り出そうか考えてた稲葉をプレゼントしたからその恩もあって自分達の事務所ありながらも一応ビーイングにも席置いてるんやっけ
2024/12/20(金) 07:26:16.47ID:jey/elL3M
日本最強のバンドとして考えられ得るのは
●B'z
●BOØWY
●はっぴいえんど
のどれかだな
それぞれ活躍してた時期が違う
なお全世代で活躍した最高の歌手として考えられ得るのは
●ユーミン
●中島みゆき
の2択
●B'z
●BOØWY
●はっぴいえんど
のどれかだな
それぞれ活躍してた時期が違う
なお全世代で活躍した最高の歌手として考えられ得るのは
●ユーミン
●中島みゆき
の2択
81それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:26:46.35ID:YgVBvt5y02024/12/20(金) 07:29:48.40ID:jey/elL3M
70年代最強ならはっぴいえんどかな
初の日本語ロックを始めたすごい存在でメンバーも錚々たる顔ぶれ
80年代最強ならBOØWYかな
とにかくとんでもない人気だったから
そして90年代ならB'z
GLAYやミスチルと大差をつけてた
初の日本語ロックを始めたすごい存在でメンバーも錚々たる顔ぶれ
80年代最強ならBOØWYかな
とにかくとんでもない人気だったから
そして90年代ならB'z
GLAYやミスチルと大差をつけてた
85それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:32:12.27ID:AvnKxVRG0 B'zとか太陽のKomachiAngelだけの一発屋やんけ
86それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:32:34.75ID:2R74TZAsa ボウイ、ブルーハーツ、Xが後世への影響が凄かったのではなかろうか
2024/12/20(金) 07:34:14.59ID:BphzuhDkM
稲葉てなんでビーイングやったんやろな
バンドやってたけどボーカルだけ大手に引き抜かれるよくあるアレか
バンドやってたけどボーカルだけ大手に引き抜かれるよくあるアレか
2024/12/20(金) 07:35:00.43ID:jey/elL3M
>>86
後世への影響ならはっぴいえんどの話からしないとね
はっぴいえんど(英語: HAPPY END)は、1970年代前半に活動した日本のロックバンド。細野晴臣、大瀧詠一、松本隆、鈴木茂によって結成された。日本語ロック史の草創期に活動したグループの一つ。
後世への影響ならはっぴいえんどの話からしないとね
はっぴいえんど(英語: HAPPY END)は、1970年代前半に活動した日本のロックバンド。細野晴臣、大瀧詠一、松本隆、鈴木茂によって結成された。日本語ロック史の草創期に活動したグループの一つ。
89それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:35:24.15ID:wdddAzrV0 B'zは90年代前半はチャゲアスやドリカムや米米らへんと戦わされて
90年代中盤はミスチルやWANDSやスピッツと戦わされて
90年代後半にはグレイやラルクと戦わされてたしな
2000年代前半にはオレンジレンジ辺りに比べてもオワコンて言われたり、いつの時代もその時の旬の奴と比較されてオワコンて言われてるw
90年代中盤はミスチルやWANDSやスピッツと戦わされて
90年代後半にはグレイやラルクと戦わされてたしな
2000年代前半にはオレンジレンジ辺りに比べてもオワコンて言われたり、いつの時代もその時の旬の奴と比較されてオワコンて言われてるw
2024/12/20(金) 07:35:33.81ID:MMfvdLWD0
BUMP以降はbacknumberとMrs. GREEN APPLEくらいか??
ORANGERANGEとかは何か違うよな
ORANGERANGEとかは何か違うよな
91それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:35:55.98ID:OBJknl5P0 B'zドリカムはレジェンドや
92それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:36:03.49ID:0eLbIqYs0 バランスいいのはサザンな気がするけど
そこまで時代的なトップスターにならなかったのが逆に良かったんだろうな
そこまで時代的なトップスターにならなかったのが逆に良かったんだろうな
93それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:37:11.50ID:lCppDlxm0 90年代の邦楽シーンリアルタイムで味わいたかったわ
世代やないのにミスチルBzGLAYラルクジュディマリあたり無限に聴きまくってる
世代やないのにミスチルBzGLAYラルクジュディマリあたり無限に聴きまくってる
94それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:37:12.05ID:wdddAzrV095 警備員[Lv.11]
2024/12/20(金) 07:37:15.87ID:qY9Z77WX0 >>87
本人曰く自分で音楽雑誌の広告みて応募したらしいで
本人曰く自分で音楽雑誌の広告みて応募したらしいで
2024/12/20(金) 07:38:11.28ID:jey/elL3M
97それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:39:25.55ID:VmiiNfcLd ビーイングってTUBEもいるけど、あまり見ないよな
ZARDは亡くなったしWANDSもメンバー変わりまくり
BAADやTBOLANは消えたしB'zってよく生き残れたな
ZARDは亡くなったしWANDSもメンバー変わりまくり
BAADやTBOLANは消えたしB'zってよく生き残れたな
98それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:39:37.40ID:AvnKxVRG0 ミスチル軍
01. 君がいた夏
02. 星になれたら
03. 抱きしめたい
04. Replay
05. LOVE
06. my life
07. CROSS ROAD
08. innocent world
09. Dance Dance Dance
10. 雨のち晴れ
11. Over
12. Tomorrow never knows
13. everybody goes ~秩序のない現代にドロップキック~
14. 【es】~Theme of es~
15. シーソーゲーム ~勇敢な恋の歌~
B'z軍
1. 「LOVE PHANTOM」
2. 「love me, I love you」
3. 「Easy Come, Easy Go!」
4. 「ZERO」
5. 「ALONE」
6. 「裸足の女神」
7. 「愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない」
8. 「LADY NAVIGATION」
9. 「太陽のKomachi Angel」
10. 「BE THERE」
11. 「Don't Leave Me」
12. 「Bad Communication E.Style 」
13. 「Calling」
14. 「さまよえる蒼い弾丸」
01. 君がいた夏
02. 星になれたら
03. 抱きしめたい
04. Replay
05. LOVE
06. my life
07. CROSS ROAD
08. innocent world
09. Dance Dance Dance
10. 雨のち晴れ
11. Over
12. Tomorrow never knows
13. everybody goes ~秩序のない現代にドロップキック~
14. 【es】~Theme of es~
15. シーソーゲーム ~勇敢な恋の歌~
B'z軍
1. 「LOVE PHANTOM」
2. 「love me, I love you」
3. 「Easy Come, Easy Go!」
4. 「ZERO」
5. 「ALONE」
6. 「裸足の女神」
7. 「愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない」
8. 「LADY NAVIGATION」
9. 「太陽のKomachi Angel」
10. 「BE THERE」
11. 「Don't Leave Me」
12. 「Bad Communication E.Style 」
13. 「Calling」
14. 「さまよえる蒼い弾丸」
99それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:39:41.27ID:/2LwywTid >>89
宇多田と戦ってた頃のクライマックス感
宇多田と戦ってた頃のクライマックス感
100それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:06.25ID:OBJknl5P0 >>96
ソロに注力してた頃やな
ソロに注力してた頃やな
101それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:09.21ID:O/FfOen5d ミカバンド
102それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:17.12ID:jey/elL30103それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:21.61ID:wdddAzrV0 稲葉はビーイングのボーカルスクールでも際立っててビーイングの社長?が稲葉は絶対売れるけど どうやって売り出そうかって考えてる時に丁度松本が自分のバンド作りたいって言ってたから松本と組ませた
みたいな経緯だったような
みたいな経緯だったような
104それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:25.00ID:2R74TZAsa 勝手にシンドバッド 51.5万枚
いとしのエリー 72.8万枚
チャコの海岸物語 58.4万枚
真夏の果実 54.9万枚
レンタルバブル前に50万枚越えが4枚あるサザンが売れてないと言われても困る
いとしのエリー 72.8万枚
チャコの海岸物語 58.4万枚
真夏の果実 54.9万枚
レンタルバブル前に50万枚越えが4枚あるサザンが売れてないと言われても困る
105それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:40:32.83ID:jey/elL3M それでもいまだに新曲が出るたびにB'zがオリコン上位に出てくるから相当なもんだよ
ユーミンや中島みゆきに並んだと思う
ユーミンや中島みゆきに並んだと思う
106それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:41:12.88ID:Op5u6zQH0 90年代はCDバブルだったからなぁ
107それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:41:45.97ID:YgVBvt5y0 B'zが戦わされてたのって連続1位記録更新のキンキやろ
キンキっていうかジャニーズ軍団やな
キンキっていうかジャニーズ軍団やな
108それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:41:47.05ID:BphzuhDkM Bzはバンドやないからあんまり揉めないってのはあるんちゃう
なおTMR…
なおTMR…
111それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:43:57.97ID:wdddAzrV0 メンバー全員が曲作れるラルクさんはもっと活動してくれ
112それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:45:07.94ID:t4fpMcLE0 >>3
言うほど1段か?
言うほど1段か?
113それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:47:13.71ID:mfMXCIiF0 オスの子おるミスチルがzでもうえよな
114それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:47:51.92ID:ZnaxmFwQ0 桑田はCD売れなくなってミリオン達成5曲しかない01年にソロで2曲出したからな
ウルトラソウルも01やけどミリオンいってない中
ウルトラソウルも01やけどミリオンいってない中
115それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:49:12.38ID:jey/elL30 もはや代表曲のウルトラソウルやHANABIがミリオン売ってなくて
ミエナイチカラとか花みたいなのがミリオン売ってたんやから
時間経ってからも評価される方が大事かもしれんな
その点やとスピッツが最強やな
ミエナイチカラとか花みたいなのがミリオン売ってたんやから
時間経ってからも評価される方が大事かもしれんな
その点やとスピッツが最強やな
116それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:49:27.97ID:FVifGL+d0 ラルクオタとしてはまともに活動してくれてるだけでミスチルもB'zも神だよ・・・
117それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:50:14.14ID:wdddAzrV0 サザンはイエローマンとか言うシングル曲で信じられんぐらいの爆死してて 終わったな…
って思ってた所でTSUNAMIリリースしたから凄いわ
って思ってた所でTSUNAMIリリースしたから凄いわ
118それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:50:15.32ID:YgVBvt5y0 >>109
いやメディアでもオリコンのシングル連続1位記録で散々比較されてたやん
キンキがB'z抜かすぞーってよく特集やってたぞ
因みにキンキは47曲連続1位(現在進行系)でB'zは50曲連続1位(現在進行系)でキンキファンはある時期から無理やなと諦めたのか静かになった
いやメディアでもオリコンのシングル連続1位記録で散々比較されてたやん
キンキがB'z抜かすぞーってよく特集やってたぞ
因みにキンキは47曲連続1位(現在進行系)でB'zは50曲連続1位(現在進行系)でキンキファンはある時期から無理やなと諦めたのか静かになった
119それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:51:31.13ID:wdddAzrV0 こいつらが一堂に会してた昔の年末Mステスペシャル…
120それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:51:50.66ID:7U1FfO7I0 イギリス強過ぎて草
121それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:51:56.15ID:jey/elL3M123それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:53:05.39ID:mfMXCIiF0 ラルクいたらキメヤバ曲で勝ちすぎてたからな
LiSAやアイメール生まれなかったやな
LiSAやアイメール生まれなかったやな
124それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:53:41.21ID:wdddAzrV0 B'zはビーイングのエースだったのにぬ〜べ〜までアニソンに使われなかったのなんでなんやろな
B'zの次ポジションのZARDやWANDSや大黒摩季はドラゴンボールやスラムダンクや遊戯王辺りの超有名アニメに使われてたのに
B'zの次ポジションのZARDやWANDSや大黒摩季はドラゴンボールやスラムダンクや遊戯王辺りの超有名アニメに使われてたのに
126それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:55:05.20ID:2LaWQ1Oa0 サザンオールでしょ
127それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:55:14.82ID:u5BvU2CN0 >>124
CMタイアップの方が金もらえたんじゃね?
CMタイアップの方が金もらえたんじゃね?
128それでも動く名無し
2024/12/20(金) 07:56:32.48ID:jey/elL3M ミスチルの名盤って言われてすぐ出てくるのが90年代前半のやつばかりなんよ
具体的にはアトミックハートと深海の2強
B'zの名盤って言われると2000年代までふつうに入ってて逆にバッドコミュニケーションのミニアルバム以前のはあまり触れられない
具体的にはアトミックハートと深海の2強
B'zの名盤って言われると2000年代までふつうに入ってて逆にバッドコミュニケーションのミニアルバム以前のはあまり触れられない
129 警備員[Lv.42]
2024/12/20(金) 07:57:20.45ID:BT7zpwX70 B'z推しは今から朝ドラ始まるから見に行くべし
131それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:00:24.05ID:8/DrYxXa0 B'zは曲調が個人的に好きじゃないけどお笑いと相性良すぎて脳に刷り込まれてく
132それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:00:24.11ID:2AVdimDd0 桑田桜井とかは自分の好きな音楽とは別に広く受ける音楽も狙って作れたのが凄いと言わざるを得ない
135それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:01:56.71ID:jey/elL3M 倉木麻衣ってまだ独身なんか
136それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:04:09.55ID:ZnaxmFwQ0137それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:05:20.85ID:9OyBYgKcH そしてあの遥かあの自由な聖地へ
138それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:06:09.94ID:nBTfO6Jd0 ミスチルは深海で離れた
139それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:06:33.21ID:vvSqrcJH0 >>21
時間帯によるかもだがスレ見るとおっさんの方が多い印象
時間帯によるかもだがスレ見るとおっさんの方が多い印象
140それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:07:08.01ID:DpSdcG6bd イギリスでいうクイーンとオアシスみたいなもんか
141それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:08:12.15ID:jey/elL3M142それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:09:42.96ID:ViJJszaG0143それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:10:59.59ID:odm0xPyi0144それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:11:49.65ID:393cKCEn0145それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:14:02.75ID:jey/elL3M roundabout~孤独の肖像
とかけっこう好きなんだけどな
アルバムが売れてるくせにアルバム曲がそこまで話題にならない
これはB'zもそうだな
シングル曲ばかりが話題になる
とかけっこう好きなんだけどな
アルバムが売れてるくせにアルバム曲がそこまで話題にならない
これはB'zもそうだな
シングル曲ばかりが話題になる
146それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:17:05.91ID:efxoC+RR0 どっちも若者は聴いてないが、まだB'zよりミスチルの方が幅広い世代で人気やろ
B'zは50代にピンズド。ミスチルは30代も40代も聴いてるって感じ
B'zは50代にピンズド。ミスチルは30代も40代も聴いてるって感じ
147それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:17:06.70ID:jey/elL3M B'zの「LOOSE」の「ザ・ルーズ」とか大好きなんだが意外と話題にならない
148それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:18:02.27ID:jey/elL3M149それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:22:46.47ID:fju21H0a0 今聞くとB'zもミスチルもびっくりする位歌い方がねっとりしてる
150それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:23:18.50ID:ul9JiwZa0 どっちも勘弁してくれ
153それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:29:57.52ID:VmiiNfcLd >>149
石破総理の話し方よりはマシ
石破総理の話し方よりはマシ
154それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:36:10.81ID:ewZ4LVJ2r 歌詞は稲葉の方がセンスあると思う
個性と言うか
個性と言うか
155それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:38:31.44ID:Xd4VfWoqd B'zって売上の割にファンしか知らない曲が多すぎるな
逆はサザンだな
逆はサザンだな
156それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:42:50.17ID:+q6u0+5S0 普通にはっぴぃえんどやろ
現代邦ロックは全部ここから始まった
現代邦ロックは全部ここから始まった
157それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:45:32.84ID:Op5u6zQH0 JOYSOUND 平成カラオケランキング
1
Mr.Children
2
浜崎あゆみ
3
GLAY
4
L’Arc〜en〜Ciel
5
B’z
6
EXILE
7
DREAMS COME TRUE
8
サザンオールスターズ
9
安室奈美恵
10
SMAP
こうして見ると意外とB'z低くね?
1
Mr.Children
2
浜崎あゆみ
3
GLAY
4
L’Arc〜en〜Ciel
5
B’z
6
EXILE
7
DREAMS COME TRUE
8
サザンオールスターズ
9
安室奈美恵
10
SMAP
こうして見ると意外とB'z低くね?
158それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:46:43.50ID:0CPeSP5x0 >>157
そりゃ気軽に歌えないもんB'zの曲
そりゃ気軽に歌えないもんB'zの曲
159それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:51:36.56ID:hFxFXpi30 ほんまなんG民ってスピッツ好きやな
明らかにB'zミスチルサザンあたりよりは一段下やろうに
明らかにB'zミスチルサザンあたりよりは一段下やろうに
160それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:52:49.35ID:qDFq+Y2X0 でもB'zはロックかって言われたら違う
161それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:55:53.60ID:iSmFuJsB0 サザンって歌うとむずいよね
162それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:58:05.06ID:WiVCOrJ70163それでも動く名無し
2024/12/20(金) 08:59:02.75ID:ewZ4LVJ2r でも言うてロックの定義なんて曖昧やろ?
初期B'zなんかは明らかにロックやないけど
初期B'zなんかは明らかにロックやないけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】中居正広 トラブルの内容は女性が中居から性被害を受けたと主張していること 女性は内容を勤務先にも報告★6 [冬月記者★]
- 三菱UFJ貸金庫、金品を複数店舗で売却か [どどん★]
- 【漫画】今の時代ならアウト? コンプライアンス意識が欠如した『美味しんぼ』の登場人物たち [ネギうどん★]
- 【警視庁】消火剤まきながら渋谷スクランブル交差点を暴走か 男(29)と少年(15)を逮捕 [香味焙煎★]
- 【芸能】高嶋ちさ子、11月に特殊詐欺に遭っていた 一部始終を赤裸々告白「何度も泣いた」「巧妙なんてもんじゃない!」 [ネギうどん★]
- 【巨人】坂本勇人「ヤバイ!炎上や!」自らの発言を後悔 [鉄チーズ烏★]
- 女子小学生すこすこスレッド 三👶🔪 🎒👧🏡
- 堀江貴文「年末年始の一斉休みやめませんか?この前GUにゴルフ行ったら大渋滞巻き込まれたんですよマジで「昭和の遺物」」 [517459952]
- 【画像】41歳だが年越しそばの準備は完了した このままでいいのだろうか [974680522]
- お前ら子供を作らないことに対する罪悪感とかないの?
- ハーバードより東大入試のほうがはるかに難易度高いって知って愕然としとるんやが
- 【緊急】今買うべきモノwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [308389511]