自民党公明党「国民民主が抜けたので123万円に決定しました。」←

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:13:24.73

コイツラ死なねーかな？

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:46:06.28

国民民主党「178万円」
自民党「123万円」
国民民主党「123万円では効果ないので次回もっと上で案出して」
↓
その次の協議にて
自民党「123万円で」
国民民主党「自民党はやる気がない、話にならん」

１回123万円では駄目と返したのにもう１回123万円で出してきたから国民民主党はキレた

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:46:11.26

>>7
自民と国民の1対1ならそれでいいけど立憲に流れるだけじゃ……？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:46:39.38

早くもう一度国葬しねぇかなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:47:20.47

維新は維新で死神の前原いるからな
昔はポピュ政党って言えば維新だったけどハシゲが堂々と院制敷くようになってからポピュりすらしないよな
実は一番ヤクザみたいな見た目の松井が有能だったのでは

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:48:49.75

ちなだいたい月800円くらい減税になる模様

助かるううううう！
さすが俺たちの維新！！

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:49:00.49

>>36
なんでそれで諦めるんや
諦めたら終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:50:03.98

結局みんな自民に投票しちゃうしな

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:50:28.65

基礎控除123万円の場合
年収300万円→年間減税額1万円
年収500万円→年間減税額2万円

ちなみに基礎控除178万円だと、
年収300万円→年間減税額11万3000円
年収500万円→年間減税額13万2000円

見ての通り123万円は単に減税したくないという提案であって、妥協案ではない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:50:39.30

>>37
投票行かずに寝るだけやろ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:51:56.91

>>41
自民党の意図は今後の減税阻止だから、何があっても123万円は決裂させる必要があった

基礎控除枠123万円から算出される年間減税額1万円で経済効果なんか出るわけないんだけど、これで経済効果が出ないことで「基礎控除枠拡大に経済効果はない」という論理が構築されてしまい、今後基礎控除枠の拡大は実施されなくなる

基礎控除枠123万円は妥協案ではなく、今後の減税を防ぐための布石

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:52:18.49

>>43
ほとんど変わらないし123万円で十分やね
ありがとう維新

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:52:32.83

タマキンて本当先が読めない将棋が下手だよな
自民が維新カード使うの分かるだろ
その前に維新と178万共闘合意しとけよバカ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:52:38.35

ミンミン「手取り増やしますよ☺（小銭ﾁｬﾘｰﾝ）」

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:53:44.13

>>47
他の野党を「増税サイド」に位置付けるという、夏の衆参ダブル選挙への布石や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:55:29.75

まぁタマキンもおっぱい大好きだから仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:56:12.73

>>31
自民がキレさせたんだけど
一枚上手だったな

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:56:32.11

増税→自民、公明、立憲、維新、共産
減税→国民
キチガイ→れいわ、参政、保守

夏の参院選は、このように分かれる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:56:47.67

>>47
維新
「俺らなら国民民主を"潰せる"んでw」
「123万円でヨロシクゥ！」

くぅーかっけええええ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:57:46.32

SNSで状況発信するようになって各党の何のアクションが影響したか可視化されるようになったのはデカいな
橋下のはかなり致命的なやらかしやと思うわ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 07:57:47.41

自民党の意図は、国民民主党キレさせることで「交渉を止めたのは国民民主党であり、彼らは旧民主党と変わらない」というレッテルを貼ること

これは多分うまくいくと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:57:47.88

政治家が税金でぬくぬく暮らす理論はわかるけど絞りすぎやろ
泉が枯れるのがわからんのかね?

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:57:53.16

結局国民民主無能やったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:58:07.92

>>47
本当に178万合意が目的ならそうする
ただのパフォーマンスが目的なら、自分だけが減税を目指すかのように振る舞う
後者ってこと

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:59:13.26

123万で通せるんなら103万でも通せるやろ
なんでやらんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:59:19.79

>>55
無理やと思うで
どこを見ても自民が糞ムーブかましまくった印象の方が強い

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:59:27.89

>>45
ならなんで諦めたんよ
もっとあかんやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:59:38.02

>>58
実際に減税したのは維新だからね
月800円減税うおおおおお！！
ありがとう！！

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:59:57.14

維新が出てきたおかげで強気にもなるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:00:23.41

test

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:00:26.59

>>59
自民党は減税を行った、とアピールできる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:00:46.28

財源論からタマキンが逃げてるから偽減税とバレ始めて流れ変わるよ
ハッキリ国債使うと言わないと

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:02:01.10

自民党は、減税をしたとアピールしながら、減税の経済効果が無いので今後の減税を防ぐ事が出来るという、ある意味理想的な結果を出した

後は国民が選挙で落とすかどうか、というだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:02:13.47

>>56
政治家は嫌な思いしてないから
それに国民が嫌な思いをしようが政治家の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが国民が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり国民に対しての情などない

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/20(金) 08:02:31.38

一方的に打ち切った国民民主党が悪い
グリーンは150万円と言っておけば目標の半分の140万円は行けたかもしれんのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:02:32.47

>>60
それきみの感想やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:02:54.94

自民に対して攻撃するのは何か許されてる感あるけど維新にまで攻撃し始めるとちょっと粗が見えてきちゃうよな

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:03:27.29

>>60
国民民主党が無責任、という意見を自民党信者と立憲民主党信者が必死に主張してる

今はSNSがどっちに傾くかの正念場

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:03:27.59

一番クソなのは維新だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:04:18.49

>>52
これ民民支持者マジでわかってなさそうだから教えてやるけど民民のカテゴリーはキチガイの欄だからな
ちょっと方向性が違うだけのれいわ、それが民民

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:04:36.63

玉木無能

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:04:42.26

庶民が苦しんでるのに経済成長なんてするわけないやんか、なぁ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:05:55.00

タマキンはキレ芸披露で支持層の活動家が喜ぶ
自民と維新はな？やっぱりアイツら悪夢のミンスの末裔やろ？と支持層を喜ばせる
正直プロレスだよねこれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:06:12.97

>>55
そんなん国民民主がちゃんと粘り強く交渉してればそれでも動かない自民党で簡単に返せるやんけ何故かキレて自分から壊した馬鹿に成り下がっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:06:22.58

維新とかいう第2統一党はさっさと統合すりゃええのにな
実質単独過半数や

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:06:40.67

まあ、国民民主党は「野党に」ハシゴを外された形なので合意形成が下手すぎる

政策の主張は上手いけど政策の実現は下手なんだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:07:25.40

>>72
今の所傾く気配も無さそうやけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:07:40.24

>>80
あかんやんけ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:08:07.37

自分は「国民民主党がどう考えているか」をわざと書いているので、ガンガン文句つけてもらって現実世界を見せてもらえれば

twitterはエコーチェンバー効果が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:04.55

今でさえ157円なのに7兆減税したら円はどうなってしまうんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:26.03

>>66
これだよなぁ
結局財源つっこまれたくないから逃げたんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:36.48

アジテーションが上手いだけだろ
ほんとに政策の主張が上手ければ財源は与党が考えろすまんけど俺らには答えられへんで～！とかやらないんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:42.80

>>69
「123万円」
「少なすぎる178万円で」

「はい123万円」
「変わっていない178万円」

「グリーンがわからない123万円」
「178万円だっつってんだろ」

「はい123万円」
「」

一方的に打ち切るセンスのなさよ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:10:11.15

減税は税収が減るんだから、財源なんかない

ぶっちゃけ財源云々言ってる人は何かズレてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:11:48.57

合意取れないなら対話は続けて相手を降ろさせなきゃアカン
そして反対していたけど強行した！って批難するのが数で負けてる野党の唯一のやり方やろ

勝手に降りたらそらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:11:59.98

>>88
日本人は減税なんて望んでないってことだね
むしろ増税して財源を増やして欲しいと思っているまである

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:12:48.78

>>90
税収が増えて満足してるのは国民も同じ、というクソ展開やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:13:03.37

それより円安なんとかしろや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:13:34.26

正直これは国民が抜けたのが悪いやろ
そら与党をほったらかしにしたら与党案で進んでくに決まってるやん
議論を打ち切るのではなく反対意見を主張し続けるべきだった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:17.25

>>92
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:25.17

>>93
解決より対決を優先した結果やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:42.45

減税したらその分の財源どうするんだ！

ってなんで現行の税収を減らすことが絶対NGなのかマジで分からんのやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:15:11.74

>>88
どこを減らすか言えとみんなに言われてんだよ
タマキン「・・・・」

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:16:34.80

>>97
クソみたいなNPO潰せばよくね？

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:16:56.73

>>97
野党には予算編成権限無いので、その質問には回答できないんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:17:55.72

支持者まで逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:19:13.08

>>97
天下り団体全部潰せばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:19:58.41

国民民主にざまあしてるけど、
次の参院選もまだ国民民主に風吹く流れだろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:20:39.63

削るとこ自分から提案したら死ぬほど叩かれる
自民党からどこ削るか引き出して減税は俺のおかげデメリットは自民のせいって最高のポジション手に入れようとして失敗したってだけの話

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:21:42.84

>>103
民主党は与党で削るところ明確にした結果ボコボコにされたからな

ある意味学んでるわw

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:21:51.11

自民が会話できないガイガイムーブかまして最終的に維新がいきなり邪魔したようにしか映ってないよ
何とかして印象操作しようとしとるやつもおるけど橋下のあれがマズかったね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:17.71

>>102
そりゃそうやろ
普通に自民も立憲民主もおそらく維新も議席数減らすで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:47.08

玉木、チヤホヤされて調子に乗ってすべてを失う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:50.11

財政黒字ならな
わー国は慢性的な財政赤字
国債増発を裏付けるほどの経済成長もしてない
そんな国が突然大規模減税やりだしたら
海外の友人視点なら「ファーｗｗｗ」やろ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:23:16.40

自民党よりも国民民主党よりも、今回は維新の一人負けやで

自民党増税政党なのはわかってる
維新は増税政党カテゴリー入ってしまった

後者が逃がした票は結構大きい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:23:34.40

>>102
今の国民はネットに毒されてるからいつか与党になるだろうね
そっから何ができるか楽しみだなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:23:42.83

維新がニュースで国民にすり寄ってきたな
178万円が実現するなら組んでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:24:35.30

>>103
国民民主党って無責任なゴミやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:25:08.61

>>20
7年度予算委員会あるし忘れるわけない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:03.11

与党になったら現実見えちゃうから民主党政権の二の舞

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:54.80

>>3
前原の逆恨みだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:57.13

そもそもなんで抜けたの？
投げ出すなよ
財源なんて知らんとか言わずちゃんと示せば良かった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:30:27.35

>>116
自分たちが政権をコントロールできる存在だと誤解したんやろ
野党の3番手のクセに調子に乗りすぎた

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:30:51.82

「税収減る」のに減った税収の代替となる財源は無い

日本人がこれ理解できれば良いんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:32:08.65

キレるっていうやり方は悪手だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:32:16.12

>>112
無責任すぎたな
言いたい放題言うだけで何もそれをやるための道を示さなかった
旧民主のガソリン値下げ隊と一緒
何も進歩してない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:33:18.57

ちょくちょく言われてる与党でも野党でもない"ゆ党"ってのは絶妙やな
信念なくその場その場でコロコロ変わる玉木の政治人生そのもの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:33:36.29

タマキンがいくら国債刷っても日本は潰れないと国民を説得して欲しいね
次のW選挙で

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:36:55.70

>>102
すぐに選挙あるならともかく8月だしな
決定したらもう壁の話は話題に挙がらなくなるんだから忘れっぽい日本人はその頃にはもう覚えてなくて別の話に夢中だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:36:58.87

さすがに今回のガイジムーブでタマキンに政権任せるのは無理ってなったろ

山本太郎みたいに少数の信者相手の商売やっていくって決心したんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:38:38.92

>>43
それ住民税も減った時の試算な
国民民主は所得税減税法案しか出してない
年収500万なんてそもそも所得税13万くらいしか払ってないのにどうやってそんなに減税するの？
国民民主支持者は自分の支持してる政党の政策すら理解してないのか？
今だにそうやってデマばら撒いてほんと気持ち悪いな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:39:22.48

>>109
霊圧が消えた公明よりはマシやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:40:17.13

でも世界の選挙見てもガイジムーブがトレンドだぞ
どれだけガイガイ出来るか勝負みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:03.66

タマキンは具体的な財源を何も出さずにやれ！と言ってるだけで何も仕事して無いしな
煽り抜きでここで文句言ってるようななんG民と同じ事しかしてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:19.61

>>123
都議選もあるしその後W選挙で今から動かない党は負ける

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:54.25

タマキンが財源示さないんだからしょうがないだろ
普通にタマキンが高齢者の社会保障が財源ですって言えばよかっただけ
自業自得

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:44:05.75

【経済指標速報】
全国CPI（消費者物価指数・11月・前年比）
コア上振れ

全国CPI
結果：+2.9%
予想：+2.9%
前回：+2.3%

全国CPI　コア
結果：+2.7%
予想：+2.6%
前回：+2.3%

全国CPI　コアコア
結果：+2.4%
予想：+2.4%
前回：+2.3%

ドル円は157.56円付近で推移

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:44:25.03

タマキンて今はただのヒラやし今回ガイガイしたのって国民側の税調会長やろ
あんな強い態度見せるのはちょっと早かったと思うわ
まあでも一番糞なのは自民やしこのままなら参院選は国民に入れるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:44:45.16

>>128
財源が足りないことを示せないのもまた事実だが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:21.95

>>99
財源示さないけど8兆円減税しろは通らないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:43.30

金やモノを集めて配る事自体が政治家と役人の権力の源泉なんだからそりゃ減税なんてしたくないに決まっとる
配るのはむしろどんどんやりたいはずでそれが今は「教育無償化」っていう錦の御旗なんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:53.78

なんで前原誠司て元国民民主なのに嫌がらせみたいなことするの