自民党公明党「国民民主が抜けたので123万円に決定しました。」←

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 07:13:24.73

コイツラ死なねーかな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:06:12.97

>>55
そんなん国民民主がちゃんと粘り強く交渉してればそれでも動かない自民党で簡単に返せるやんけ何故かキレて自分から壊した馬鹿に成り下がっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:06:22.58

維新とかいう第2統一党はさっさと統合すりゃええのにな
実質単独過半数や

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:06:40.67

まあ、国民民主党は「野党に」ハシゴを外された形なので合意形成が下手すぎる

政策の主張は上手いけど政策の実現は下手なんだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:07:25.40

>>72
今の所傾く気配も無さそうやけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:07:40.24

>>80
あかんやんけ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:08:07.37

自分は「国民民主党がどう考えているか」をわざと書いているので、ガンガン文句つけてもらって現実世界を見せてもらえれば

twitterはエコーチェンバー効果が強すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:04.55

今でさえ157円なのに7兆減税したら円はどうなってしまうんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:26.03

>>66
これだよなぁ
結局財源つっこまれたくないから逃げたんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:36.48

アジテーションが上手いだけだろ
ほんとに政策の主張が上手ければ財源は与党が考えろすまんけど俺らには答えられへんで～！とかやらないんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:09:42.80

>>69
「123万円」
「少なすぎる178万円で」

「はい123万円」
「変わっていない178万円」

「グリーンがわからない123万円」
「178万円だっつってんだろ」

「はい123万円」
「」

一方的に打ち切るセンスのなさよ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:10:11.15

減税は税収が減るんだから、財源なんかない

ぶっちゃけ財源云々言ってる人は何かズレてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:11:48.57

合意取れないなら対話は続けて相手を降ろさせなきゃアカン
そして反対していたけど強行した！って批難するのが数で負けてる野党の唯一のやり方やろ

勝手に降りたらそらもう終わりや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:11:59.98

>>88
日本人は減税なんて望んでないってことだね
むしろ増税して財源を増やして欲しいと思っているまである

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:12:48.78

>>90
税収が増えて満足してるのは国民も同じ、というクソ展開やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:13:03.37

それより円安なんとかしろや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:13:34.26

正直これは国民が抜けたのが悪いやろ
そら与党をほったらかしにしたら与党案で進んでくに決まってるやん
議論を打ち切るのではなく反対意見を主張し続けるべきだった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:17.25

>>92
安倍晋三

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:25.17

>>93
解決より対決を優先した結果やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:14:42.45

減税したらその分の財源どうするんだ！

ってなんで現行の税収を減らすことが絶対NGなのかマジで分からんのやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:15:11.74

>>88
どこを減らすか言えとみんなに言われてんだよ
タマキン「・・・・」

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:16:34.80

>>97
クソみたいなNPO潰せばよくね？

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:16:56.73

>>97
野党には予算編成権限無いので、その質問には回答できないんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:17:55.72

支持者まで逃げてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:19:13.08

>>97
天下り団体全部潰せばいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:19:58.41

国民民主にざまあしてるけど、
次の参院選もまだ国民民主に風吹く流れだろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:20:39.63

削るとこ自分から提案したら死ぬほど叩かれる
自民党からどこ削るか引き出して減税は俺のおかげデメリットは自民のせいって最高のポジション手に入れようとして失敗したってだけの話

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:21:42.84

>>103
民主党は与党で削るところ明確にした結果ボコボコにされたからな

ある意味学んでるわw

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:21:51.11

自民が会話できないガイガイムーブかまして最終的に維新がいきなり邪魔したようにしか映ってないよ
何とかして印象操作しようとしとるやつもおるけど橋下のあれがマズかったね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:17.71

>>102
そりゃそうやろ
普通に自民も立憲民主もおそらく維新も議席数減らすで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:47.08

玉木、チヤホヤされて調子に乗ってすべてを失う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:22:50.11

財政黒字ならな
わー国は慢性的な財政赤字
国債増発を裏付けるほどの経済成長もしてない
そんな国が突然大規模減税やりだしたら
海外の友人視点なら「ファーｗｗｗ」やろ

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:23:16.40

自民党よりも国民民主党よりも、今回は維新の一人負けやで

自民党増税政党なのはわかってる
維新は増税政党カテゴリー入ってしまった

後者が逃がした票は結構大きい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:23:34.40

>>102
今の国民はネットに毒されてるからいつか与党になるだろうね
そっから何ができるか楽しみだなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:23:42.83

維新がニュースで国民にすり寄ってきたな
178万円が実現するなら組んでもいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:24:35.30

>>103
国民民主党って無責任なゴミやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:25:08.61

>>20
7年度予算委員会あるし忘れるわけない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:03.11

与党になったら現実見えちゃうから民主党政権の二の舞

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:54.80

>>3
前原の逆恨みだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:26:57.13

そもそもなんで抜けたの？
投げ出すなよ
財源なんて知らんとか言わずちゃんと示せば良かった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:30:27.35

>>116
自分たちが政権をコントロールできる存在だと誤解したんやろ
野党の3番手のクセに調子に乗りすぎた

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:30:51.82

「税収減る」のに減った税収の代替となる財源は無い

日本人がこれ理解できれば良いんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:32:08.65

キレるっていうやり方は悪手だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:32:16.12

>>112
無責任すぎたな
言いたい放題言うだけで何もそれをやるための道を示さなかった
旧民主のガソリン値下げ隊と一緒
何も進歩してない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:33:18.57

ちょくちょく言われてる与党でも野党でもない"ゆ党"ってのは絶妙やな
信念なくその場その場でコロコロ変わる玉木の政治人生そのもの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:33:36.29

タマキンがいくら国債刷っても日本は潰れないと国民を説得して欲しいね
次のW選挙で

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:36:55.70

>>102
すぐに選挙あるならともかく8月だしな
決定したらもう壁の話は話題に挙がらなくなるんだから忘れっぽい日本人はその頃にはもう覚えてなくて別の話に夢中だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:36:58.87

さすがに今回のガイジムーブでタマキンに政権任せるのは無理ってなったろ

山本太郎みたいに少数の信者相手の商売やっていくって決心したんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:38:38.92

>>43
それ住民税も減った時の試算な
国民民主は所得税減税法案しか出してない
年収500万なんてそもそも所得税13万くらいしか払ってないのにどうやってそんなに減税するの？
国民民主支持者は自分の支持してる政党の政策すら理解してないのか？
今だにそうやってデマばら撒いてほんと気持ち悪いな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:39:22.48

>>109
霊圧が消えた公明よりはマシやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:40:17.13

でも世界の選挙見てもガイジムーブがトレンドだぞ
どれだけガイガイ出来るか勝負みたいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:03.66

タマキンは具体的な財源を何も出さずにやれ！と言ってるだけで何も仕事して無いしな
煽り抜きでここで文句言ってるようななんG民と同じ事しかしてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:19.61

>>123
都議選もあるしその後W選挙で今から動かない党は負ける

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:43:54.25

タマキンが財源示さないんだからしょうがないだろ
普通にタマキンが高齢者の社会保障が財源ですって言えばよかっただけ
自業自得

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:44:05.75

【経済指標速報】
全国CPI（消費者物価指数・11月・前年比）
コア上振れ

全国CPI
結果：+2.9%
予想：+2.9%
前回：+2.3%

全国CPI　コア
結果：+2.7%
予想：+2.6%
前回：+2.3%

全国CPI　コアコア
結果：+2.4%
予想：+2.4%
前回：+2.3%

ドル円は157.56円付近で推移

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:44:25.03

タマキンて今はただのヒラやし今回ガイガイしたのって国民側の税調会長やろ
あんな強い態度見せるのはちょっと早かったと思うわ
まあでも一番糞なのは自民やしこのままなら参院選は国民に入れるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:44:45.16

>>128
財源が足りないことを示せないのもまた事実だが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:21.95

>>99
財源示さないけど8兆円減税しろは通らないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:43.30

金やモノを集めて配る事自体が政治家と役人の権力の源泉なんだからそりゃ減税なんてしたくないに決まっとる
配るのはむしろどんどんやりたいはずでそれが今は「教育無償化」っていう錦の御旗なんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:45:53.78

なんで前原誠司て元国民民主なのに嫌がらせみたいなことするの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:46:05.68

>>43
いつまでこのデマ言い続けるの？
玉木自身地方には迷惑かけないようにするって言って所得税の法案として出してるのに

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:47:48.37

>>134
税収を減らす施策なんだから税収を増やす意味合いになる財源なんか無いぞ

減税を理解していない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:47:52.85

>>136
その国民民主と今の国民民主は名前同じだけの別政党だし…

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:48:04.70

ポピュリズムが票になるとわかったからな
高齢者福祉は削られないし、大学は無償化やし、基礎控除は引き上げで財政赤字で国が滅ぶ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:48:40.85

まだ財源が必要だって話にすり替えてるのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:49:07.20

参院選の頃にはもう壁の話はとっくに話題にも挙がらなくなって忘れられてるよ
むしろ国民民主は裏金問題をどこかにふっ飛ばして自民をアシストしただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:49:38.25

国民民主まわりの馬鹿
「自民に合意文書飲ませるｗｗｗｗｗｗ」

嘘つき自民の嘘つき放題ガバガバ合意文書飲まされて
騙されただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:50:17.31

金奪ってそれを撒くと馬鹿は何故か自民党に感謝する
労働者が本来貰えるものだったのに減らされて喜んでる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:50:28.71

財源考えずにやれと言うだけならなんG民でもできる
タマキンは本気でやる気があるなら具体的な方法を提案すべきだろう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:51:35.01

玉木が本当に減税実現したいなら維新に媚び売ってでもやるよな
それが出来ないってことは結局パフォーマンスなんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:51:39.52

これで政治不信が高まると投票率下がって
自公のペースやぞ

やらかしたな玉木、国民民主
霞ヶ関用語まみれ合意文書にはこのリスクはあった
爆弾を握らされたんだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:51:39.91

言うて今も赤字上等で国債発行しまくっとるやろ？

ガチで税金だけで全ての歳出埋められると本気で思ってるんやろか偉い人たちは

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:52:03.10

>>142
話題になると思うよ
今国民の政治への関心は税金沙汰しかないから

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:52:23.88

>>140
ポピュリズムとも違うというか

共産党の「防衛費なくせ！大企業の税金上げろ！」とか
れいわの「全部国債で大丈夫！」みたいに立場さえ示してくれればどんなに無理筋でもまだ議論になるけど
タマキンみたいに財源を言わないっていうムーブは初めて見た

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:52:24.77

>>136
タマキンと前原は運営方針でかなり対立してたんや
タマキンは政策さえ一致するなら与党とも一時的に協力する派
前原は他の野党と足並み合わせてとにかく政権交代するんや派
そんで国民民主の代表選があってタマキンが勝って前原が負けた
そしたら前原は他に数人連れて出てった
国民的にはウチの看板で取った議席持っていきやがってコノヤロって感じや
そんなんで別にあからさまにケンカしたりはせえへんけどお互い思うところはあるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:52:41.89

石丸斉藤タマキンこの民衆扇動の流れはすぐ終わらないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:53:52.06

自民党BOT多すぎ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:54:03.80

本質は立憲と変わらんな民民も

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:54:33.83

こんなネットの掃き溜めでも財源財源言ってるのはどういう人種なん？
なんかメリットあんの?

警備員[Lv.53] · 2024/12/20(金) 08:54:34.45

>>153
減税の財源とか言ってるの全員小泉進次郎やから自民BOTやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:55:23.35

そういやタマキンに負けて国民民主裏切った前原が維新におるんやったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:55:34.64

自民信者なのか雇われなのか知らんけど国民民主に押し付けるのは無理あるやろ
どこ見ても自民批判一色やしもう自民は終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:56:32.10

>>59
自民党は減税を行った、と実績が作れる上に

減税を行ったのに愚民は消費せず、効果なかった
という実績が作れる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:56:41.61

減税に財源とか言ってるバカは流石に雇われ以外おらんよな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:56:55.03

そもそも本当に減税出来るなら人気取れるんだから自民党だってやるんだよね
責任取らなくていい野党だから好き放題言ってるだけだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:58:35.75

財源ギャーギャーいう奴は訳分からんバラマキやら天下り団体への支援についても財源追求しとるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:58:52.60

>>158
都市部で票を集めれば勝てる首長選と違って国政選挙は地方に配分が大きいから
老人の支持が全く無い国民民主では自民を負けさせる事はできない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:59:00.44

自民党議員全員殺されないと変わらんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 08:59:11.31

>>161
自民党「ほーい老人に給付金ばら撒き」（11兆円）

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:01:09.03

自民党もネット工作大変ねぇ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:01:25.94

道路や護岸に金使うとマスコミや国民から無駄遣いガー言われるけど教育や子供と言っておけばどれだけ金をジャブっても大っぴらにケチは付けづらい
このカラクリに気づいたのが俺たちの聖帝なんだよな
まぁ元々清和会が文教族だしな
減税なんかしたら大事な子供の教育がオロソカになりますよってカードが強すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:01:29.81

旧文通費1200ﾏﾝ残額返金へ　→財源get
電気の補助金打ち切り　→財源get
ガソリン補助金打ち切り　→財源get
森林環境税
再エネ賦課金増
子育て支援金
剰余金

財源できたね石破さん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:01:51.84

民民信者はなんでタマキンに性根入れて財源探して政府を黙らせろとハッパかけんのや？
そうすればすぐに終わる話なのに
なんG民と同じように文句言ってるだけで結果出なくてもアホな若者は支持してくれるんだからタマキンは楽でええやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:02:10.28

>>150
一応、国民民主としては高齢者福祉を削るのと金融所得課税強化、資産課税をうたっていたような

でも前者をしても後者をしてもSNSで袋叩きに合うから、聞こえの良い基礎控除引き上げだけをお題目として唱え続けている

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:02:18.80

財源ガー
言うてるやつなんで減税に財源が必要と思ってるんや？
減税によって収入が増えて経済成長したらむしろ税収が増える可能性もあるやろ

自公がやろうとしとるのは123万に上げましたが税収へっただけで経済成長もせず意味がないので未来永劫123万の壁で固定しますってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:03:13.28

>>158
自民が終わりならどこが政権とるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:03:17.40

いやね、繰り返すけどワイは国民の税調会長のブチギレムーブはまだ早かったと思うわ
あんなことすると自民もメンツがあるしもうちょっと上げますからまた来てくださいとは言えへんやろ
交渉とか議論って勝ちすぎるのよくないと思うねんな、相手にも華持たさんと
そんなメンツとか華とかの駆け引きなんてくだらねーって言うとそれはそうなんやけどな
まあこれから国民民主にはデカくなってもっと動きやすくなってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:03:42.05

嘘つき自民側があんな
霞ヶ関用語まみれ怪しい合意文書提案してきた時点で怪しまないと

玉木の個人スキャンダルの余波で判断が鈍った可能性あるな
あれで勢いがなくなった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:03:49.68

>>171
膨大な恒久財源に可能性ガーとか希望的観測入れてるのが論外なんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:04:32.75

>>173
票が欲しいだけで基礎控除引き上げなんて手段でしかないのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:05:08.26

>>175
膨大な恒久増税を適当な希望的観測でやりまくった自民党の悪口かな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 09:05:13.42

>>171
ていうか財源ガーと言いながら123万までは引き上げるっておかしくね
123万までは大丈夫で178万は無理だってのはどう試算した結果なん