弁護士「この精神病患者を退院させろや」医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:07:43.44

訴状によると2022年、都内の弁護士事務所に所属する2人は、同病院に当時入院していた女性から退院したい旨の相談を受けた。
病院側と調整したが約2ヵ月進展がなかったため、精神保健福祉法に基づいて都に退院請求した。

その2週間後、同病院から事務所に突然「今日退院させる」と連絡があり、続いて院長らが女性を連れて訪問してきた。
「退院請求した責任を取ったらどうか」などと言い放ち、女性を置いてそのまま立ち去ってしまったという。

https://nordot.app/1222543237205345136?c=1125362274260583087

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:44:25.23

>>210
無いぞ
グループホームは最低限意思疎通と共同生活が出来る人間しかうけつけてくれん
それが出来る人間でもスタッフのキャパオーバーで断られる
根本的にグループホームの数が足りない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:44:32.77

>>235
難民もな
難民も日弁連の弁護士の自宅に送り付ければいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:44:34.00

>>230
重箱の隅つつかんとやってられんぐらいには効いたか？
否定できんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:45:31.72

>>236
熊→クマ擁護マンの自宅に送付

クルド人→日弁連弁護士の自宅に送付

これで解決や

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/20(金) 12:45:35.34

>>215
せやから生保とか障害年金取らせるところからスタートなんや
だから時間かかる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:45:51.84

ワイの精神病院に今度30代身長180cmオーバーで突然他の患者や看護師に殴りかかって来るの入院予定や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:46:15.53

>>215
ナマポで家賃の保証はあっても精神病患者は断られるからなー
ほんとに行く宛が無いんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:46:22.24

>>223
精神病患者は身体的に不自由はないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:46:24.63

こういうのでいいんだよ
人権派弁護士が面倒見ればええねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:46:31.47

裁判やるとしたら十中八九弁護士側勝つやろうけど病院側勝ってほしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:47:00.94

>>243
そんなもん正直に言うやつがアホやねん
その程度の偽装も出来んやつに社会生活は無理や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:47:12.00

>>239
重箱の隅というか重箱のど真ん中やけど
任意入院なり措置入院は精神保健福祉法によって定められた法的な入院形態だと思うんだけど君はどう習った？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:47:24.30

これってなんか問題あるのか
丸く治ってるように見えるが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:47:39.82

>>244
あるわアホ
特に今回の人は家からグループホームになってるんやから身体的に問題があったことは想像に容易い

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 12:47:46.04

>>214
今回は病院が不適当と思うが、それだと結局退院先が見つからない事を理由に入院継続できるって判断でええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:47:50.48

弁護士「退院させろ！」
病院「させるけどとりあえず君のとこに置くよ？」

これ弁護士は退院させてどうする気だったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:48:13.20

病院はハッタショの為に頑張ってたのにそれ辞めろって法的措置まで取られたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:48:23.32

>>250
そういう記載あったんか？
ないなら妄想はやめとけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:48:36.13

めちゃくちゃ当たり前の対応してて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:48:51.34

>>248
その手には乗りませーん
任意入院だからといって退院希望すりゃすぐ退院できるなんてのは嘘っぱちでーす
はい論破ー

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:49:05.33

退院させろって言われたからさせたンゴ
終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:49:20.42

>>251
そのほうが八方丸く収まるからなあ
無理やり退院させても悲惨な結果が見えてることはよくある

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:49:41.39

>>252
うちらの仕事は退院請求までなんであとはお前らが頑張って面倒見てねｗで終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:50:06.49

病院側の勝ち筋あるかこれ？
受け入れ先無いのに退院させないと法律違反なるからほな無理やんは通るんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:50:24.49

>>256
任意入院の意味わかってないやろお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:50:51.54

2か月間病院は怠慢で入居先を見つけてないんだから
法的措置をとればもっとキビキビ動くやろ
くらいな感じで法的措置取ったのと違うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:50:58.37

>>254
ほんなら話をミクロからマクロに戻すわ
一般的に精神疾患患者だからと言って身体的問題がないことにはなりません

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:03.93

>>251
実際に調整を行って退院先が見つからなければしゃーない
放り出すわけにもいかんし
ほんまに病状が理由で出せないのなら医療保護入院に切り替えて入院継続など方策はある
弁護士側も病院をせっつくために退院請求したのではとも感じる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:08.75

>>260
どのみち病院側も金はあるやろうからあとは裁判次第や

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 12:51:34.64

>>247
偽装は告知義務に反しかねないからあまり良くないと思うけどな
松沢病院の近くとか受け入れてくれる大家さん結構おるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:35.03

>>263
アホな言い訳してんなよ
なんかの病気かお前？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:44.22

悪VS悪VS悪や
全員必要ないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:45.63

この女性は入院するにあたり賃貸していた住居を解約しており、退院しても帰るところがないため、退院希望や退院請求があった場合は、精神疾患患者であることから病院側の責任で退所後の居住先を調整する必要がある。

めんどくさすぎて草
精神病院やってるのは聖人か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:47.32

>>261
間違ってるなら間違ってるところを具体的に指摘すりゃええのになんで個人攻撃するんやろなー？
なー？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:51:54.83

そもそも入院してる様なのって家で大暴れして強制的に入院させられてるの多いから家族にも見捨てられて帰る先がないんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:52:17.45

>>266
軽度の精神疾患なんて黙ってたら誰も気が付かんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:52:30.48

>>247
ワイも精神病院通ってるの隠してアパート探したな。
相談乗ってくれた不動産屋にも言われたわ
ナマポで無職なのはいいけど精神病院通ってるのは隠せって

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:52:40.34

>>267
すまん
お前の言いたいことが分からん

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 12:52:50.44

>>258
ワイも精神科医療やってるから悲惨な事例は経験したことある
まだ他害はないけどね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:53:06.39

>>262
2ヶ月でそんな簡単に引越し先が見つかるか？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 12:53:39.43

>>272
入院して長期化する奴がそんな軽度なわけないやろ
良くて北九州の犯人みたいな方や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:53:58.90

>>269
聖人みたいなもんやろ
介護でもなんでもそうや
他の人が嫌がるビジネス

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:54:01.21

いうほど業務妨害か？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 12:54:13.77

>>268
ほなら地域で面倒見ちくり

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:54:25.09

>>276
弁護士側は見つかるはずなのに病院の怠慢で見つかっていない
と捉えたんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:54:33.07

>>270
任意入院は本人が入院したいからするやつや
本人が出たいといえば出れるねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:54:47.95

>>273
病院「うち精神病院なんですけど患者が退院後の部屋探してて😄」

こんなん言われたらお断りの貸主多いやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:55:47.37

進展が無かった=放置してたではないぞ
退院後に入所予定の施設の空き待ちとかなら数ヶ月待たされることもあるしそういうのも進展なしになるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:55:52.46

>>273
退院できるレベルの精神病患者って軽度やからな
しかし社会からしたら怖くてたまらん
だから黙っておくのが一番
もっともそれすら偽装できないレベルは多かれ少なかれ問題起こすからそこでハネられる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:56:50.58

>>277
親が迎え入れないから退院できない例は結構あるねん
どう見ても親の方にも問題あるケースとか多いんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:57:17.01

しかし今時って精神病院に限らずに長期入院させてると報酬減額されるから金にならんのよな
さっさと退院させて次を入れて回したい
しかし精神病院入院してる様なのって宇宙と更新してたりタルパと会話してたり目が合っただけであいつは俺に気があるんだとか言ったり
そういうキチガイしかいないから退院先ないんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:57:24.06

草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:57:33.06

>>281
それは弁護士側がアホなんや
引越し先なんてタイミング悪いと3ヶ月ぐらいは探すのがザラや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:58:02.09

草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:58:07.19

>>286
本人もキチガイやけど、親もキチガイやからな
完全に遺伝と環境や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:59:07.17

>>283
ふつうはソーシャルワーカーとかと一緒に不動産屋に行く
そのときの受け答えの様子を見て不動産屋も判断するんや

病気の有無以前に不動産屋における面談って大事なんやで
コイツはあかんわってやつは保証会社が断ることが多い

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:00:34.04

>>287
統合失調症ってそんなにおかしくないぞ
普段は普通にしとるねん
たまに意味不明な話を言い出して勝手にブルブル震えだすことがある
そういう病気

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 13:00:44.62

>>289
そこの報連相は正直病院側が甘いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:01:14.59

依頼人を事務所に送ったら業務妨害って依頼人を何だと思ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:01:20.19

>>291
ちょっと違う
精神病のもとになる遺伝子が発現する原因が家庭環境とかなんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:02:24.65

>>294
まあこの点だけで病院に勝ち目はないだろね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:02:55.60

>>296
まあでも精神科医療に携わってれば患者の家族来たときとかにだいたいあっ…と察するよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:03:13.91

精神病の家系でも健常児が生まれることはふつうにある
遺伝子が発現するかどうかはケースバイケースやけど家庭環境が悪いと発現しやすい
ストレスの高い職場に入れると発現したり
受験勉強の最中に発現したりする

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:03:18.45

>>293
うちにおるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:03:51.98

>>298
原因と結果を分離できてなかった時代にはそういう家庭を見て
呪われた家系とか思ったわけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:04:23.91

病状としては医療保護入院の対象にはならないけど退院先がないから任意入院がダラダラと続いているケースってありがちなんやけど、任意入院患者から退院の申し出があったら原則退院だからなあ
口頭での申し出であれば、「あんたまだ家もないしホームレスになるんか？」「よくよく考えるとそうやな、まだ入院しとくわ」で済むんやけど、公的に退院請求されたらもうそういうわけにもいかんし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:04:23.93

>>300
統合失調症もいろいろなんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:04:41.20

>>260
精神医療審査会でちゃんと退院先探してますと主張すべきだった
ブチギれ行為は気持ちいいけど大抵後で後悔する

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:05:06.34

頭おかしくて入居先が見つからんからしゃーなしに入院継続してたんやろ
そこらの事情を理解せず「退院！退院！さっさと退院！(法的に)しばくぞ！」って喚き散らしたならそりゃ「じゃあ退院させるからあとは面倒見てくださいよ」ってなるやろ
おまえさんのクライアントやないですか

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:05:09.45

>>297
正直勝ち負けとか気にしてないんじゃないか？
所詮民事だしいくらか払って終わりやろ？
厄介払いと嫌がらせ同時に出来て良かったくらいに思ってるんじゃねえの。

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:05:43.46

>>282
現実みろアホ
介護がないとすぐすっ転んで骨折しそうなジジババを希望あるからって退院させるか？
させねえだろバーカ
任意入院だから好きに退院できるわけではありませーん
そんな効果はありませーん
そこを誤認させないでくださーい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:07:00.97

まあ正直クライアントへの対応は通常の業務のうちで
業務妨害にはあたらないという判決が出たら面白いなあとは思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:08:04.67

>>260
まあ業務妨害に対してちょっと賠償金払って終わりやろ
今回も患者を即退院させたことについて訴訟されているわけではないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:08:15.81

>>307
記載あったんか？

精神病患者ってだけで身体的に問題があるという記載は無いんやろ？

じゃあ勝手に決めつけるなや
天からの声でも聞こえてんのかお前？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:08:30.85

>>307
ワイのパッパは退院許可出てないのに勝手に退院してきたで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:09:05.01

裁判負けたら今度は裁判所に患者を置いて帰って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:09:21.08

措置入院させられて

退院させろーー！！！って病識なしの
ガンガン状態やん

弁護士あかんやろ
責任とって引き取れよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:10:06.77

弁護士対医師の上級勝負

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:10:40.69

>>314
医師のほうが上や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:11:26.09

精神病院に入院するレベルの病気って完治するんか？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:11:30.35

>>306
ぶっちゃけ病院側の示威行動だと思うわ
病院の都合も理解せずただ喚き散らすとこんな面倒なことになりますよという

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:11:48.86

精神科スタッフって患者からは嫌われやすいけどどんな社会人よりも親身になってることが多いからガチ聖人の集まりや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:12:49.09

>>316
障害者は身体も精神も完治なんかない
義足やコンサータなどの力でふつうに近い暮らしは出来るが既にボロボロになってる心身、大変なことには変わりない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:13:35.97

>>310
記載がないというのは一方の可能性を捨てていいという意味ではありませーん
身体的問題がある可能性があるしない可能性もある
勝手に決めつけて「退院させなければならない」と書いた貴方が悪いでーす

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:14:08.84

>>311
お茶目やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:14:19.99

>>269
これは単なる努力義務規定やからないものはないでしょうがない
弁護士事務所側には探す責任がないって言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:14:27.79

たとえ精神病が治ってもいっぺんボロボロになった心はもとには戻らんのや

傷をかかえてるのにおとなしい笑顔のおじいさんおばあさんになるのか
ずっと引きこもりがちになるのか
すぐにキレる人として生きていくのか
ケースバイケース

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:14:56.69

>>320
運転免許の試験じゃねえんだぞ
アホみたいな言い訳ばかりしてんなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:16:01.17

人権ってバグだよ

強制入院が人権侵害ってのはおかしい

入院したくないのが本人の意思でそれは尊重されるべきという考えだろうが
どう考えても本人の意思ではなく病気の意思だろ

病気の意思で殺人事件起こしたら無罪なのに
病気の意思で適切に医療を受けれない状態は放置って
人道的におかしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:16:04.63

>>324
じゃあお前は運転しない方がええな
論破完了

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:16:08.13

>>9
つまり本来なら退院しても大丈夫なぐらい回復してたのに病院側が退院先を探すのが面倒でそのまま入院させて経ってことちゃう？
いくら退院請求したとしても入院が必要な人の場合は都が却下するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:16:28.54

>>312
草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:16:52.95

帰るところがないのでそのまま病院から出して外に放置するよりはまあ、マシな処置だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:17:08.61

>>326
そこまで必死になって何がしたいんや？
ほんまお前なんかの病気ちゃうか？

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/20(金) 13:17:37.20

>>302
一応普段はそう言うやり取りで入院継続になるからな
問題は認知症とかで病状により現実見当識が失われてる場合やけどそう言う時も普通は医療保護入院とかに切り替えるからな
訴状詳しく読んだけど病院側は退院請求されると任意入院のまま隔離して退院できないとかしてたぽいし敗訴は免れんと思った

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:17:59.96

>>325
そもそも本件は措置入院といった強制入院ではないのでよく調べてから発言することを望みます

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:18:09.14

>>325
これまでに違法なことをしまくった精神科が多かったからやで
十全会病院事件なんかを知ると恐ろしすぎてビビるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:19:12.42

>>322
法律的な責任は無くても道義的な責任はあるやろ
最後まで面倒見れないなら飼っちゃいけませんて親にならわんかったか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:19:46.57

>>330
お前がケース分けずに雑に語って誤認させ兼ねない文書いたやろ？
それを謝れや
そしたら手を引いてやるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 13:20:01.80

半世紀前に京都にあった「十全会病院事件」を知ると
昔の精神科がヤクザ顔負けのエグいことしまくってたことがわかる
今の精神科とは完全に別物や

弁護士「この精神病患者を退院させろや」 医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」

弁護士「この精神病患者を退院させろや」医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」