弁護士「この精神病患者を退院させろや」医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:07:43.44

訴状によると2022年、都内の弁護士事務所に所属する2人は、同病院に当時入院していた女性から退院したい旨の相談を受けた。
病院側と調整したが約2ヵ月進展がなかったため、精神保健福祉法に基づいて都に退院請求した。

その2週間後、同病院から事務所に突然「今日退院させる」と連絡があり、続いて院長らが女性を連れて訪問してきた。
「退院請求した責任を取ったらどうか」などと言い放ち、女性を置いてそのまま立ち去ってしまったという。

https://nordot.app/1222543237205345136?c=1125362274260583087

警備員[Lv.46] · 2024/12/20(金) 11:34:17.06

お弁護士の名前は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:35:00.05

経緯全部明らかにならんとわからんけど変に決着ついたら病院側がリスクヘッジでかえって患者不利になるってことになりかねないような

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:35:07.41

弁護士に依頼したのは誰なんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:35:25.85

この弁護士は女性が退院してからどうするつもりだったんや？
病院側が何とかすると思ってたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:35:59.75

>>41
精神福祉法21条2項
精神科病院の管理者は、自ら入院した精神障害者（以下「任意入院者」という。）から退院の申出があつた場合においては、その者を退院させなければならない。
3項
前項に規定する場合において、精神科病院の管理者は、指定医による診察の結果、当該任意入院者の医療及び保護のため入院を継続する必要があると認めたときは、同項の規定にかかわらず、七十二時間を限り、その者を退院させないことができる。

精神福祉法38条
精神科病院その他の精神障害の医療を提供する施設の管理者は、当該施設において医療を受ける精神障害者の社会復帰の促進を図るため、当該施設の医師、看護師その他の医療従事者による有機的な連携の確保に配慮しつつ、その者の相談に応じ、必要に応じて一般相談支援事業を行う者と連携を図りながら、その者に必要な援助を行い、及びその家族等その他の関係者との連絡調整を行うように努めなければならない。

弁護士サイドはいきなり法律事務所に放置したことが38条に違反してるって主張なんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:36:20.92

殺人犯とかも無罪を主張するなら弁護士が一緒に暮らしてあげたらええのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:36:31.25

>>60
原告弁護士によれば2ヶ月放置されたとある
入所先選定が困難であればその旨連絡を入れるべきでは？
突然患者を送りつけるのはおよそ大人の取るべき行動とは思えないが君はどう思う？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:37:26.80

患者「退院したい」
弁護士「退院させたい」
病院「退院させるわ」

どこに問題があるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:37:34.29

>>67
退院に向け病院側と調整していたが、約2カ月間進展がなかったため、

これは放置なんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:37:46.40

>>64
弁護士と病院が調整してグループホームに入ってもらう予定だったけど病院が２ヶ月調整を拒否
んで都に退院請求したらまもなく弁護士事務所に置き去りにした
というのが弁護士側の主張

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:03.16

>>58
だからそういう治療契約を結べない人を任意入院で入院させるのがおかしいんやで
家族なり身寄りがないなら後見人なり同意者を見つけて医療保護入院とすべきだとおもうけど君はどうおもう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:13.75

秋田の熊は正しかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:38.10

つかそもそもこの患者さんいまどうしてんの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:40.16

>>60
いきなり退院なんてさせられないから調整しましょうって連絡してたのに病院側が全然調整の対応しないから、法律に基づいて都に退院請求しながら受入先選定してたら、都に通報されてブチギレた病院が調整ぶん投げていきなり法律事務所に放置したって流れちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:43.08

>>54
ならなんで退院する準備が出来てないのに都に退院請求したんや？
公的に請求出されたら病院側は退院させないといけないんやぞ？
そもそも準備が出来てないのに請求出すほうがおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:38:49.25

トランプ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:39:24.27

>>67
病院と施設の間の話やのになんで弁護士に連絡する必要があるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:39:47.24

>>　この女性は入院するにあたり賃貸していた住居を解約しており、退院しても帰るところがないため、退院希望や退院請求があった場合は、精神疾患患者であることから病院側の責任で退所後の居住先を調整する必要がある。弁護士側は、その調整が２ヵ月も進展がなかったのに、法的拘束力が生じる退院請求があったとたん、弁護士事務所に突然やってきて患者を置き去りにしたのは、退院請求した弁護士に対する報復であり、業務妨害だと強く非難している。

これは病院がおかしいわｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:39:56.94

これ法律がエグすぎるわ
まともに生きていけない人を無理やり外に出して病院に責任取らせるって

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:40:08.24

>>29
綺麗事言うやつは自分に被害が来ないこと前提で言ってるから成立しまくってるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:40:55.48

「精神疾患患者であることから病院側の責任で退所後の居住先を」
精神疾患がなければ誰も責任持ってくれないんやな
独身者が長期入院したらどうするんやろ
どこも入れてくれんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:40:58.51

>>58
そもそも弁護士側はすぐに退院させろと言っていたなんて記事のどこにも載っていない
退院に向けて調整の連絡をしてたけど対応しないから都に請求したって言ってる
そもそも退院請求あったら即時に退院させなきゃいけないとまで法律で書かれてないからそんな要求なら通らんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:41:16.90

>>71
そもそもの入院形態に間違いがあるのが問題ならそれを記事の問題点にしないあYahooNEWSにクレームいれるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:41:44.83

>>75
いやいや永久に「準備中です」で無限に拘束できてしまうやん
任意入院は退院したいと本人が言ったら退院させないといけないんだよ
進捗について知らせもしないのはおかしいでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:41:45.44

>>65
患者本人との関係でアウトなのは明白だろ
弁護士が問題にしてるのは弁護士に対する不法行為だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:42:19.33

>>78
そら調整進んでないのに退院請求なんてしたら追い出されるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:42:49.90

でも弁護士に相談するぐらいの理性はあるんやろ

警備員[Lv.27] · 2024/12/20(金) 11:43:18.02

>>78
精神疾患で入院するような奴の行先が簡単に確保出来るとでも？
それに患者が過去に色々やらかしてたら行く場所なんて簡単に見つからないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:43:29.78

>>77
法的な代理人なのであるから当然連絡すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:43:32.70

>>86
＞その調整が２ヵ月も進展がなかったのに、法的拘束力が生じる退院請求があったとたん、弁護士事務所に突然やってきて患者を置き去りにした

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:43:39.22

この記事情報が少なすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:43:44.61

>>49
サンガツ
ほなら病院がガイジなだけやんけw

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:43:50.54

他人に負担を強いて自分は気持ちよくなりつつ金稼ぎなんて許されるわけないんや本来は

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:44:10.64

>>85
業務妨害って言ってるから、訴訟内容としてはそうやな
受入先が必要な精神病患者を精神福祉法上必要な援助をしなければならない病院が法律事務所に置き去りにすることに正当性があるわけないやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:44:56.22

>>89
いや、弁護士は代理人ちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:45:19.73

>>90
＞そら調整進んでないのに退院請求なんてしたら追い出されるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:45:32.26

まあ
>>なお同病院をめぐっては今年6月、患者自宅などへの訪問看護を実際には行なっていないのに、患者が通院してきた際の面談を訪問看護として偽装して診療報酬を請求していたことが発覚しており、その体質が問題視されている。

こんな病院やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:45:44.50

>>95
え？代理人ちゃうんか？？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:45:47.67

弁護士がルームシェアして面倒見たったらええな
退院できると思ったから仕事引き受けたんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:45:50.72

>>83
ぜひそうしてください
Xで調べると原告の主張も読めるから一読してみるとよい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:46:33.78

>>96
>>49　もあるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:46:36.61

>>95
法的な代理人として契約を結ばず活動する弁護士がいるはずがない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:46:38.65

>>98
違うで
弁護士はあくまで相談員や
代理人みたいな権限は持っとらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:46:42.56

弁護士センセは人権のために闘っただけなのに…
なんでキチガイを家に放流されなあかんのや…

警備員[Lv.19] · 2024/12/20(金) 11:47:03.03

>>8
たしかに
弁護士もそれくらいの責任は取るべきだわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:47:05.95

かっけー

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:47:11.19

かしこい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:47:14.66

>>102
いるはずがないというのはお前の感想やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:47:28.84

当事者意識持たせる意味では効果あるだろうな

無責任に熊やら不法移民やらをまもれって言ってる人のお家に住ませるじゃないが

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:47:35.17

退院請求して認められたってことは入院の必要のない健常者ってことちゃうの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:48:14.22

精神系の施設勤めやけど出せって騒ぐ奴らが次の行き先なんて全く考えてないのはガチの話
んでこっちが苦労して探してやるハメになる
死ね

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/20(金) 11:49:55.49

精神障害者の存在が「業務妨害」になると訴えたこの弁護士は差別主義者
厳しく糾弾せよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:50:00.58

患者が退院したいと弁護士に相談したのが始まりなんやろ？
弁護士は医学は素人だから退院後の居住先とかは病院側に任せてたら
2か月なんの音信もないからしびれを切らせて法的措置に出たら
二週間後に弁護士事務所に患者を置き去りにした

この解釈で合ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:51:00.20

精神病患者の強制入院や長期入院は人権侵害だとか言うけどそれを野放しにして危険に晒されるのは普通に生きてる人やしなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:51:42.01

文句いうなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:52:08.79

スカッとジャパンエピソードに惑わされそうになるけどよう見たら病院側がおかしいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:53:08.15

>>111
基本的にこういうのは弁護士側もなあなあにするよな
任意入院なら医療保護入院に切り替えればいいわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:53:23.64

その患者がまともに自活できる能力あるなら弁護士事務所に置き去りにされても事務所に迷惑かけずそのまま家に帰れるはずやつまりそういうことや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:53:29.13

>>103
サンガツ
ほならまだ法律事務として受任しとるわけやないってことか
言葉で言えば確かに相談員にとどまるんやろけどなかなか難しい立場やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:53:31.65

>>111
ワイもそうやけど「院長と師長の二人で患者を弁護士の事務所に送りつけたろ💢」なんて短絡的な病院嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:53:31.89

>>111
それが退院支援相談員の仕事なんだからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:54:13.64

病院が幼稚だろ、動物愛護言うなら肉食うなとか原発賛成ならお前の家の前に作れとか朝倉未来批判するならお前が試合やれみたいな発想

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:54:51.02

やるじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:55:15.46

>>113
おれも同じ
ソースだとこう解釈するとおもう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:55:46.21

>>7
弁護士に任せたんやからあとは弁護士がどうにかするのが筋やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:55:53.43

>>111
ワイはちゃんと病院サイドに本人の家族が面会行きやすい施設提案したりしてるぞ
病院サイドが探しときますねって言ってくれたら任せる
丸投げするやつばっかりみたいな誤解招く発言やめてや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:56:09.71

>>9
調整した結果弁護士事務所に住んでくれってなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:57:15.48

>>113
合ってない
2ヶ月間は「進展がなかった」としか書いてない
音信不通は不適当

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:57:19.52

毎回これでいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:57:39.39

ウィンウィンだな

文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:57:43.57

なんで患者が自分で探さないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:58:10.29

住むとこ探して拒絶されまくって最終的に弁護士が養えという結論に達したんやろ(適当)

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:58:17.40

コモドラゴン感覚でガイジを野に放たないで欲しいよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:59:23.71

入院させる必要性がなく退院させても大丈夫な人ならこの対応で何ら問題ないのでは？
金はあるようだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 11:59:46.12

>>111
それがお前らの仕事なんやからガタガタ抜かすなやｗ
嫌なら辞めてもええんやで？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:00:09.19

草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:00:55.75

そもそも退院請求は法的拘束力があって対応しなかったら責任を問われるわけだろ？
それを出された以上は退院後の入居先が決まってなくても退院させなきゃならんのやないか？
弁護士側が先走った結果の自業自得としか思えんのやけど違うの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:01:01.33

https://x.com/taiinshien/status/1846200861724496197?t=dqT2RCkucQ7swwhEDOz1qg&s=19
原告の主張についてはここが詳しい
元精神保健福祉士で現弁護士の見解付きや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:01:47.10

移民をバスに詰め込んでニューヨークに送り込んだのと似てるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:01:52.69

>>9
このクソルール草生える
これあるのに入院患者受け入れてきた病院さんはほんまご苦労様やわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:02:44.75

クマ送るの精神障害者版

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:03:48.01

医者からしたら660万円なんてそんな痛くもないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:03:51.22

>>137
精神障害者の社会復帰の促進を図るため、必要に応じて一般相談支援事業を行う者と連携を図りながら、その者に必要な援助を行い、及びその家族等その他の関係者との連絡調整を行うように努めなければならない
って法律で決まってる

任意入院患者から退院請求あったらこの義務に基づいて調整して退院させる必要がある

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:03:56.10

>>137
ほんとこれ
2ヶ月退院施設決まらんなんてことは儘あることやし、それで進展がないからと言って状況確認もせず突然退院請求した弁護士は害悪や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:04:05.00

>>137
ほんとこれ
2ヶ月退院施設決まらんなんてことは儘あることやし、それで進展がないからと言って状況確認もせず突然退院請求した弁護士は害悪や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:05:47.34

なんgって常に自分の感情で論じるよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:06:16.03

外国で移民受け入れデモしてる人達に
移民を受け入れて貰う家庭を探してるので署名してほしいというと
皆断って逃げてしまう動画を思い出した

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:06:52.87

もし退院させたとしてその患者が問題起こしたら
なんで退院させたんだって話にならんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:07:05.83

>>143
いくら退院請求をしたからといって受け入れてくれる施設が見つからなきゃどうにもならんやろ？
まさかこの弁護士達は請求さえすれば受け入れ先が見つかるとでも思ってたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:07:33.00

>>138
退院先はグループホームに決まってたんじゃないのか？グループホームにしようって事だけ決まってたんかな
それなら弁護士が見つけてやれば解決するけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:07:53.49

>>131
なんでやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:08:26.10

>>138
やっぱり弁護士が先のこと考えず行動したのが悪いんやな
「まさかそんなことしないやろ」という甘えが原因や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:09:31.69

そもそもこういうやつは他に受け入れ先が無くて仕方なく精神病院に入院してるんや
そこも追い出されたら行く宛なんてねえんだよ

警備員[Lv.9] · 2024/12/20(金) 12:10:15.59

>>148
だから病院が時間かけて受け入れてくれる住居探さないかんのにバカ弁護士が強制退院させたらほなら理論発動したくなるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:10:18.16

>>138
これ名誉毀損や誹謗中傷にならんのか？と思ったけれど公共性あるからセーフって感じなのかしら

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:10:40.78

何を行ってるのか分からない
弁護士の退院させろって言ってるなら弁護士が責任取るのが筋だろ？
依頼主に頼まれてたのではないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:10:52.21

>>149
弁護士サイドは退院請求と並行して受入先選定中やった
病院側がろくに調整対応せずに、しょうがなく都に退院請求したら、病院側がブチギレて法律事務所に精神病患者を放置した

これが弁護士サイドの主張
受入先もいつから精神病患者を受け入れるか事前に調整が必要だから、退院の要請と受入先の選定は同時並行で進めて、退院日に即施設入居ができるよう調整する必要がある
別に退院請求後即患者を病院外に出せなんて弁護士サイドは言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:10:52.35

え、これ病院悪いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:11:10.98

この記事に有る弁護士と病院側との調整という表現だけど弁護士側が病院に対してさっさと退院後の入居先を見つけろと要求だけして病院側が探してるけど見つかりませんと返答してる事を指してるんやろ？
それを調整と言い換えるのは詭弁では？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 12:11:59.30

ざまぁｗ

弁護士「この精神病患者を退院させろや」 医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」

弁護士「この精神病患者を退院させろや」医者「ほなお前の事務所に置いてくわ😁」