【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 17:38:43.34

糸井トレード　→　ルール違反ではないので何も悪くない
西川ノンテンダー　→　ルール違反ではないので何も悪くない

上沢式FA　→　ルール違反ではないので何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:40:02.58

清田よりは悪質じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:40:15.60

ノンテンダーが一番糞だったなただの嘘だし
秋吉とか普通に再契約あると騙されてたらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:40:22.93

>>239
一攫千金夢見てギャンブルするやつはゴロゴロおるけど一平見たいに突き抜けて借金するやつおらんだろ？
普通は勝てないなと思ったら早々に諦めるという選択をとる、それだけのこと

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:40:51.34

>>263
一個一個名言しないとルール違反してます発言と捉えられるのも大変やな
流石に同情するわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:41:25.30

>>263
真面目にそう捉えてるんだったら日常生活苦労しそうやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:42:53.17

日ハムファンが上沢渡米時は有原と違って応援するみたいな感じだったのが本当に面白い

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:43:03.73

ルール違反なんてしないのが当たり前だから論点はそこじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:43:07.19

保有権売った時点で上沢の去就について日ハムは何も言う権利ないやろ
上沢が考えて出した自分にとって最善の選択はソフトバンクに入ることやったってだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:44:30.74

つーか、最初からハムも戻ってくると思っとらんだろ
建前であれこれ言わんといけんけど、有原になるのはみんなわかってた

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:44:57.34

日ハムがポスティング出す条件として3年以上は向こうで頑張ることって契約すれば解決しただけやのに選手叩くほうがおかしいし抜け道でもなんでもなくプロなら自分が一番良いと思う条件でプレーするだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:45:18.90

選手会が選手契約について最近切れた事

清田複数年破棄
ノンテンダー
巨人の育成契約（FA梶谷育成落ち）

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:46:59.58

夢を応援とか言って90万でポスティングしたハムがアホだっただけ
ルールに則ってFAまで飼っとけば良かったじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:47:43.86

でもね一年やってダメで二年三年後に
メジャーで活躍したやつなんていないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:49:30.28

>>277
有原も1年早く帰ってくれば通算成績もっと良くなったのに惜しいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:49:48.08

上沢スレ立つたびに筒香や藤浪ってようやってるってたまに言われてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:50:43.01

>>25
その理屈ならノンテンダー叩いてたのもおかしな話なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:51:08.11

>>267
その程度の夢ってことね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:53:21.31

来シーズンの成績が良ければ別にって感じになる
仮にリーグ優勝チームのエースにでもなれば「やっぱすごいやん」で済む話
なんなら日ハムが馬鹿にされそう

ただぁ、

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:53:38.80

>>281
実際新庄がメジャー挑戦煽るまで上沢がメジャー志向あったなんて知られてなかったしなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:54:08.24

>>281
夢は大きいんやろ
「その程度の夢」じゃなくて「その程度の実力」が正しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:54:50.13

年収減らしてまで一年頑張ったら十分じゃね？
ワイなんか挑戦すらしてないけど
お前らは何年挑戦し続けてるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:55:47.16

別に1年で逃げ帰って他の球団に行くのはいいんよ
怪我してる期間ハム所属じゃないのにハムの施設使ってリハビリした挙句これやから腹たつねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:56:29.35

>>279
藤浪の年俸見てそんなこと言ってるの上沢叩きたいだけのガイジやん
日本でそこそこの実績残した藤浪の総年俸よりMLBで全く実績のない藤浪のたった2年のが上なんやで
上沢もそんだけもらえるなら帰って来んかったってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:57:55.42

ウナガッツが来年巨人か阪神と契約したらこの3倍は荒れそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:58:12.20

>>286
そそ
やっぱルールとモラルはわけて考えないと
1年やって言うけど実質半年くらいやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:59:33.21

菅野に特攻して浪人させたハムとそのファンどもに義理とか人情とか言う資格ねえよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:59:43.44

>>286
なんで上沢が納得する条件出さなかったハムに文句言わんのや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:00.23

大谷にこの件聞いてほしい
今まで上沢叩いてたやつも大谷がダルと同じこと言ったら間違いなく掌返すやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:00.44

日ハムファン「上沢はモラルを守れ！」
日ハムフロント「モラル無視した行動しまーすw」

なんなのこいつら

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:25.92

>>281
その程度じゃないから挑戦してるんだろ
した結果成功の目が無いって解ったから帰ってきただけやんけ
ガバガバルールのせいでFAより時短して他球団に移籍できる状態になるのは
どうなんやって批判は解るけど関係ないとこで無茶苦茶な難癖つけてる奴が多過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:18.93

>>287
上沢には藤浪ほどスケールないと思うんですけど
そんだけ評価されなくて帰ってきてこのムーブはうーん🤔て思う人がいるのは普通やと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:30.77

上沢クラスのpでここまで発狂するのは草
おハム凶暴すぎるだろw
大して帰ってきてほしくもないようなオファーでそら帰らんやろw

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/20(金) 20:01:40.12

不義理とかダサいのは別にして
ルールには違反してないから仕方ない
とは言え批判ってルールに則ってるから来ないってもんでもないしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:54.55

そういやハムって年俸提示額いくらだったの？
単年提示だったのはよく聞くけど移籍前の年俸から提示額がどんくらい違ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:02:08.48

モラルって便利な言葉だよな
何も違反じゃないけど気に食わないものは
モラルに反してるって言えばいいんだもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:03:02.68

なんで単年契約しか提示しなかったの？
↓
おハム「FA権を持ってる上沢に配慮した日ハムの優しさ」

おハムが気持ち悪いのってこういう所だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:08.01

>>291
他の選手との比較でそんなに厚遇するわけもいかんってことだろ
メジャーに出てって失敗して年棒上がるっておかしな話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:23.12

ハムは移籍前2.7億だった賢介に1.5億しか出さなかったり買い叩けると思ったら足元見る
今回はそれが通用しなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:31.28

>>295
スケールの話してないやろ
実績残さずとも5億とか貰えたのならアメリカ残るって話なのにようやっとるはおかしいやろって言ってるのが理解出来ん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:31.71

これが許されるなら江川の空白の一日も許されるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:05:33.93

日ハムが上沢の勝ちは90万円と判断して売っちゃったんだかそれで終わり

ロッテが2年待たずに格安で佐々木売るのも同じ

勝手に自爆してるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:05:53.46

>>294
その程度じゃないから挑戦してるっていう前提がもう怪しいよねって話してるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:33.25

同じ球投げの仕事ならお金沢山貰える方がプロとしては正しいわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:53.22

施設使ってたとかでいえば
元西武現広島の秋山も西武の施設使ってたけど
秋山にキレてる西武ファンってそんなに見ないけどな
「金出さない西武フロントが悪い」って意見の奴が多い
日ハムファンってちょっと異常じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:54.86

もう性善説に基づく法体系は通用しないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:08:03.66

メジャー応援してたのに1年でライバルチームに乗り換えたから叩くのは普通だろ
逆に叩かないスポーツファンなんか世界のどこにもいねえよ馬鹿じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:02.53

松戸市出身ってだけで信用されてなかったよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:35.61

>>286
それ何か法律違反なのか？
要するに嫉妬だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:38.98

>>308
移籍先が楽天あたりだったら多分秋山叩かれてたぞ
広島だから良かったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:50.51

>>310
日ハムが普通のスポーツチームじゃないからね
糸井トレードしたり、西川ノンテンダーにしたり
義理もクソもない冷徹な行動ばっかりしてるチームのファンが叩くのは違和感ある

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:51.06

>>291
これ
1年10億出してればソフトバンクにいってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:55.05

>>303
上沢がそんだけの評価されると思う？
藤浪は高身長やし球も早いし可能性あるやん
じゃ自分もて上沢が思ったんならガイジやわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:01.39

>>310
まずメジャーを応援するという姿勢がずれてるんだよ
夢とかいう言葉でな金だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:48.11

腹が立つのは否定しないけどな
それを誰かのせいにするのはな
どうしてもしたいならハムのせいにすべきじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:54.97

ハムって昔から選手ホイホイ売りまくる球団なんだから、真面目に応援してると馬鹿らしいぞ
それならもっと選手を大切にする球団を応援したほうがいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:55.37

>>264
岩本って子供のお手本にとか子供に夢を希望をとかよく言ってたからね
お前、上沢みたいな行動を子供にお手本として見せていいのかよとか言われてて笑っちゃった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:11:20.24

>>310
ライバルチームに行ったのは日ハムの失策やろ、自チームがエラーして他球団側叩くとか言うガイジ思想するより自チームももうちょいプラン考えようって言うのが真のファンやろ

警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/20(金) 20:11:36.02

ドンファンの嫁も安倍晋三もルール違反はしてないから何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:11:53.69

>>320
正しく行動したら10億入るんだぞ
子供のお手本だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:12:32.42

>>319
これ
ソフトバンクのように選手に対価を払う球団応援するのが一番
ストレスない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:12:48.58

まず自チームから選手を金で他球団に売るのがポスティング
夢を応援したとか認めてあげたとかじゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:08.79

おハムは大谷の強行指名を美談にしてるくせに上沢は許さん！とかおかしいよなぁ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:09.77

>>309
ノンテンダーで近藤に逃げられ上沢に愛想つかされただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:32.91

>>308
施設使うの百歩譲ってええとしてもオフ期間はハム主催のイベント出てるんやぞコイツ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:14:19.39

>>304
あれ不備ついただけやから普通にセーフや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:03.50

>>324
甲斐に逃げられてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:17.22

大谷が「上沢さん何も悪くないでしょ。選手として普通ですよ。」って言ったら宝物泣き喚くんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:20.82

>>316
上沢がどうこうは置いとけよ
藤浪が5億もらってアメリカいるのにようやっとるって部分だけ考えろ
そんだけ貰ったらそらNPBよりアメリカのが良いだろって話しとるだけやん
それを叩き棒にして上沢叩いてるのはガイジやなって言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:42.68

>>328
そんな球団愛も冷めるような条件提示したんだろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:48.83

つーか今の日ハム応援してるやつでまともなやつっているの？
まともなファンって糸井トレードとか西川ノンテンダーでファン辞めたんじゃないの？
残ってるのって頭おかしい奴しかいないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:41.24

>>322
まぁそうだよ
結局悪いと証明できないなら悪くないのと一緒
それがポピュリズムと乖離してるなら法の方に問題がある可能性もあるけどそれは別の問題だな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:54.05

>>314
球団がやったことをファンがやったことと同一視してるから話がおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:17.49

ソフバンは功労者だろうとバンバン追い出すし選手じゃなくて戦力を大切にしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:20.29

>>3
浪花節とか令和に要らんやろ...

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:49.65

>>310
中嶋チルドレンのくせにライバルチーム行った伏見山崎も叩いてええよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:28.09

阪神は藤浪や青柳が戻らなくても文句言わないと思うし
だって現状主力じゃない力落ちてから出しとるし
>>308
ファンが自球団が最高のチームと信じてるから選手とのギャップでおかしくなってしまうんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:57.12

>>337
追い出したって誰を？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:19:12.56

>>339
叩きたいなら勝手に叩けばいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:20:26.02

ポスティングからのNPB復帰の場合は元球団に優先交渉権位は盛り込むべきだわ
ポスティング認めた球団の最低限の権利やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:02.90

>>336
別にファンが「糸井出すなんてあり得ん！」とか「西川ノンテンダーとかふざけんな！」とか
その時ならキレてたら態度は一貫してるからいいよ

でも「糸井トレード？その方が得するからいいでしょ」とか
「西川ノンテンダー？ビジネス的にはその方がいい」とか
義理を無視して日ハムの行為を肯定してたら
上沢の行為を批判する資格ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:09.26

>>343
ポスティング認めた金をメジャーに返したらそれでもいいんじゃないの
手切れ金だろ移籍金は

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:13.49

優先交渉権って意味ないぞ
結局先に交渉しようが全部の提示聞くから
なんかしようとすんならNPB球団と数年契約できないとかするしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:14.01

要はハムファンも上沢に活躍されそうで怖いんだろ有原みたいに
これがゴミみたいな投手なら何も文句言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:34.90

>>343
なんでポスティング認めたのって話になるよね
日ハムが勝手に認めまくってるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:20.53

「日ハムはどれだけ選手を雑に扱ってもいい、けど選手は日ハムに義理を守れ」って言ってることおかしいと思わないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:34.35

まあ選手を蔑ろにした球団が
選手に蔑ろにされただけの話だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:43.49

強いて言うなら
ポスティング認めたらFA権日本でとるまで外国人枠扱いになるとかならまだわかるかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:37.47

>>350
その通り
やり返されただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:58.11

要するに貧乏人の氏っとだｒお

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:25:19.71

まあ日ハムファンは札幌ドームが低迷すれば幸せみたいだし、どうでも良いでしょファイターズの選手なんて
来季も札幌ドームの売上は酷いと思うよ
それで満足してくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:35.92

日ハムの場合は親会社的に全然貧乏じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:45.86

>>344
その理論だと叩く資格あるやつの方が多いだろうな
糸井の時は球団が叩かれてたし
西川の時は例の騒動の結果でビジネス的な要素はなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:59.21

ポスティングで譲渡金辞退した場合のみNPB復帰の際に保有権戻る
くらいなら球団と選手会で歩み寄れそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:35.65

>>352
倍返しだ！

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:59.25

頭の悪い事してるだけで、悪事はたらいたワケちゃうからセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:31.04

まぁこれで本来ポスティングしようとしてた選手が球団から渋られることも出てくるな
上沢みたいなことやるんじゃないかと思われてな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:59.03

近藤、有原とソフトバンクに戦力垂れ流してるハムがよく偉そうに喚けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:31:31.41

>>360
ルール上問題ないからセーフや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:32:27.35

>>361
この件で本当にブチギレたいのって
日ハムファンじゃなくて日ハム、ソフトバンク以外のパリーグ4球団のファンだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:33:07.61

>>360
選手の夢を守れよ