【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 17:38:43.34

糸井トレード　→　ルール違反ではないので何も悪くない
西川ノンテンダー　→　ルール違反ではないので何も悪くない

上沢式FA　→　ルール違反ではないので何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:57:55.42

ウナガッツが来年巨人か阪神と契約したらこの3倍は荒れそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:58:12.20

>>286
そそ
やっぱルールとモラルはわけて考えないと
1年やって言うけど実質半年くらいやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:59:33.21

菅野に特攻して浪人させたハムとそのファンどもに義理とか人情とか言う資格ねえよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 19:59:43.44

>>286
なんで上沢が納得する条件出さなかったハムに文句言わんのや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:00.23

大谷にこの件聞いてほしい
今まで上沢叩いてたやつも大谷がダルと同じこと言ったら間違いなく掌返すやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:00.44

日ハムファン「上沢はモラルを守れ！」
日ハムフロント「モラル無視した行動しまーすw」

なんなのこいつら

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:00:25.92

>>281
その程度じゃないから挑戦してるんだろ
した結果成功の目が無いって解ったから帰ってきただけやんけ
ガバガバルールのせいでFAより時短して他球団に移籍できる状態になるのは
どうなんやって批判は解るけど関係ないとこで無茶苦茶な難癖つけてる奴が多過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:18.93

>>287
上沢には藤浪ほどスケールないと思うんですけど
そんだけ評価されなくて帰ってきてこのムーブはうーん🤔て思う人がいるのは普通やと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:30.77

上沢クラスのpでここまで発狂するのは草
おハム凶暴すぎるだろw
大して帰ってきてほしくもないようなオファーでそら帰らんやろw

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/20(金) 20:01:40.12

不義理とかダサいのは別にして
ルールには違反してないから仕方ない
とは言え批判ってルールに則ってるから来ないってもんでもないしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:01:54.55

そういやハムって年俸提示額いくらだったの？
単年提示だったのはよく聞くけど移籍前の年俸から提示額がどんくらい違ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:02:08.48

モラルって便利な言葉だよな
何も違反じゃないけど気に食わないものは
モラルに反してるって言えばいいんだもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:03:02.68

なんで単年契約しか提示しなかったの？
↓
おハム「FA権を持ってる上沢に配慮した日ハムの優しさ」

おハムが気持ち悪いのってこういう所だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:08.01

>>291
他の選手との比較でそんなに厚遇するわけもいかんってことだろ
メジャーに出てって失敗して年棒上がるっておかしな話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:23.12

ハムは移籍前2.7億だった賢介に1.5億しか出さなかったり買い叩けると思ったら足元見る
今回はそれが通用しなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:31.28

>>295
スケールの話してないやろ
実績残さずとも5億とか貰えたのならアメリカ残るって話なのにようやっとるはおかしいやろって言ってるのが理解出来ん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:04:31.71

これが許されるなら江川の空白の一日も許されるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:05:33.93

日ハムが上沢の勝ちは90万円と判断して売っちゃったんだかそれで終わり

ロッテが2年待たずに格安で佐々木売るのも同じ

勝手に自爆してるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:05:53.46

>>294
その程度じゃないから挑戦してるっていう前提がもう怪しいよねって話してるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:33.25

同じ球投げの仕事ならお金沢山貰える方がプロとしては正しいわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:53.22

施設使ってたとかでいえば
元西武現広島の秋山も西武の施設使ってたけど
秋山にキレてる西武ファンってそんなに見ないけどな
「金出さない西武フロントが悪い」って意見の奴が多い
日ハムファンってちょっと異常じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:06:54.86

もう性善説に基づく法体系は通用しないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:08:03.66

メジャー応援してたのに1年でライバルチームに乗り換えたから叩くのは普通だろ
逆に叩かないスポーツファンなんか世界のどこにもいねえよ馬鹿じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:02.53

松戸市出身ってだけで信用されてなかったよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:35.61

>>286
それ何か法律違反なのか？
要するに嫉妬だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:38.98

>>308
移籍先が楽天あたりだったら多分秋山叩かれてたぞ
広島だから良かったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:50.51

>>310
日ハムが普通のスポーツチームじゃないからね
糸井トレードしたり、西川ノンテンダーにしたり
義理もクソもない冷徹な行動ばっかりしてるチームのファンが叩くのは違和感ある

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:51.06

>>291
これ
1年10億出してればソフトバンクにいってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:09:55.05

>>303
上沢がそんだけの評価されると思う？
藤浪は高身長やし球も早いし可能性あるやん
じゃ自分もて上沢が思ったんならガイジやわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:01.39

>>310
まずメジャーを応援するという姿勢がずれてるんだよ
夢とかいう言葉でな金だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:48.11

腹が立つのは否定しないけどな
それを誰かのせいにするのはな
どうしてもしたいならハムのせいにすべきじゃないのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:54.97

ハムって昔から選手ホイホイ売りまくる球団なんだから、真面目に応援してると馬鹿らしいぞ
それならもっと選手を大切にする球団を応援したほうがいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:10:55.37

>>264
岩本って子供のお手本にとか子供に夢を希望をとかよく言ってたからね
お前、上沢みたいな行動を子供にお手本として見せていいのかよとか言われてて笑っちゃった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:11:20.24

>>310
ライバルチームに行ったのは日ハムの失策やろ、自チームがエラーして他球団側叩くとか言うガイジ思想するより自チームももうちょいプラン考えようって言うのが真のファンやろ

警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/20(金) 20:11:36.02

ドンファンの嫁も安倍晋三もルール違反はしてないから何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:11:53.69

>>320
正しく行動したら10億入るんだぞ
子供のお手本だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:12:32.42

>>319
これ
ソフトバンクのように選手に対価を払う球団応援するのが一番
ストレスない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:12:48.58

まず自チームから選手を金で他球団に売るのがポスティング
夢を応援したとか認めてあげたとかじゃないんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:08.79

おハムは大谷の強行指名を美談にしてるくせに上沢は許さん！とかおかしいよなぁ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:09.77

>>309
ノンテンダーで近藤に逃げられ上沢に愛想つかされただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:13:32.91

>>308
施設使うの百歩譲ってええとしてもオフ期間はハム主催のイベント出てるんやぞコイツ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:14:19.39

>>304
あれ不備ついただけやから普通にセーフや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:03.50

>>324
甲斐に逃げられてんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:17.22

大谷が「上沢さん何も悪くないでしょ。選手として普通ですよ。」って言ったら宝物泣き喚くんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:20.82

>>316
上沢がどうこうは置いとけよ
藤浪が5億もらってアメリカいるのにようやっとるって部分だけ考えろ
そんだけ貰ったらそらNPBよりアメリカのが良いだろって話しとるだけやん
それを叩き棒にして上沢叩いてるのはガイジやなって言ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:42.68

>>328
そんな球団愛も冷めるような条件提示したんだろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:15:48.83

つーか今の日ハム応援してるやつでまともなやつっているの？
まともなファンって糸井トレードとか西川ノンテンダーでファン辞めたんじゃないの？
残ってるのって頭おかしい奴しかいないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:41.24

>>322
まぁそうだよ
結局悪いと証明できないなら悪くないのと一緒
それがポピュリズムと乖離してるなら法の方に問題がある可能性もあるけどそれは別の問題だな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:54.05

>>314
球団がやったことをファンがやったことと同一視してるから話がおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:17.49

ソフバンは功労者だろうとバンバン追い出すし選手じゃなくて戦力を大切にしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:20.29

>>3
浪花節とか令和に要らんやろ...

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:49.65

>>310
中嶋チルドレンのくせにライバルチーム行った伏見山崎も叩いてええよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:28.09

阪神は藤浪や青柳が戻らなくても文句言わないと思うし
だって現状主力じゃない力落ちてから出しとるし
>>308
ファンが自球団が最高のチームと信じてるから選手とのギャップでおかしくなってしまうんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:57.12

>>337
追い出したって誰を？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:19:12.56

>>339
叩きたいなら勝手に叩けばいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:20:26.02

ポスティングからのNPB復帰の場合は元球団に優先交渉権位は盛り込むべきだわ
ポスティング認めた球団の最低限の権利やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:02.90

>>336
別にファンが「糸井出すなんてあり得ん！」とか「西川ノンテンダーとかふざけんな！」とか
その時ならキレてたら態度は一貫してるからいいよ

でも「糸井トレード？その方が得するからいいでしょ」とか
「西川ノンテンダー？ビジネス的にはその方がいい」とか
義理を無視して日ハムの行為を肯定してたら
上沢の行為を批判する資格ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:09.26

>>343
ポスティング認めた金をメジャーに返したらそれでもいいんじゃないの
手切れ金だろ移籍金は

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:13.49

優先交渉権って意味ないぞ
結局先に交渉しようが全部の提示聞くから
なんかしようとすんならNPB球団と数年契約できないとかするしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:14.01

要はハムファンも上沢に活躍されそうで怖いんだろ有原みたいに
これがゴミみたいな投手なら何も文句言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:34.90

>>343
なんでポスティング認めたのって話になるよね
日ハムが勝手に認めまくってるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:20.53

「日ハムはどれだけ選手を雑に扱ってもいい、けど選手は日ハムに義理を守れ」って言ってることおかしいと思わないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:34.35

まあ選手を蔑ろにした球団が
選手に蔑ろにされただけの話だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:43.49

強いて言うなら
ポスティング認めたらFA権日本でとるまで外国人枠扱いになるとかならまだわかるかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:37.47

>>350
その通り
やり返されただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:58.11

要するに貧乏人の氏っとだｒお

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:25:19.71

まあ日ハムファンは札幌ドームが低迷すれば幸せみたいだし、どうでも良いでしょファイターズの選手なんて
来季も札幌ドームの売上は酷いと思うよ
それで満足してくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:35.92

日ハムの場合は親会社的に全然貧乏じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:45.86

>>344
その理論だと叩く資格あるやつの方が多いだろうな
糸井の時は球団が叩かれてたし
西川の時は例の騒動の結果でビジネス的な要素はなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:59.21

ポスティングで譲渡金辞退した場合のみNPB復帰の際に保有権戻る
くらいなら球団と選手会で歩み寄れそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:35.65

>>352
倍返しだ！

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:59.25

頭の悪い事してるだけで、悪事はたらいたワケちゃうからセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:31.04

まぁこれで本来ポスティングしようとしてた選手が球団から渋られることも出てくるな
上沢みたいなことやるんじゃないかと思われてな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:59.03

近藤、有原とソフトバンクに戦力垂れ流してるハムがよく偉そうに喚けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:31:31.41

>>360
ルール上問題ないからセーフや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:32:27.35

>>361
この件で本当にブチギレたいのって
日ハムファンじゃなくて日ハム、ソフトバンク以外のパリーグ4球団のファンだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:33:07.61

>>360
選手の夢を守れよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:33:34.91

日ハムが頭悪い事をする
↓
上沢、ソフトバンクに利用される

そもそも日ハムが頭悪いことをしなければ良かった話

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:34:52.02

>>332
メジャーのがいいのはわかるで
実際なんもできんでなんももらえなかったのも事実なの認めてくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:35:13.23

>>366
メジャーで投げてるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:36:56.20

>>367
2試合くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:37:01.76

そもそも何が悪いんだ？
1年間アメリカでやってみたけどダメだったから帰ってくるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:38:24.08

>>369
嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:14.71

日ハム「ポスティングで保有権売りました」
上沢「保有権無くなったのでFAになりました」
ソフトバンク「FA選手獲りました」

言うほど炎上する要素あるか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:48.21

メジャーで全く通用しない選手が争奪戦になる
なんて想定してなかったんだろう
俺もここまで日米の差が開くとは思ってなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:51.93

>>366
そもそもお前論点聞こうとしてへんやん
ワイが言うとるのはずっと藤浪がようやっとるっておかしいだろって言ってるだけでまだ上沢出そうとしてるやん
ワイが上沢出してるのは藤浪利用した叩き棒なのがおかしいって部分で上沢の成績とかなんも言ってない聞く耳持たなすぎてヤバイわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:43:18.80

ルール違反はしていない、しか擁護する手段がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:44:23.04

ルール違反してたら失格選手だよ
江川だってルールの範囲内で好きな球団に入団した

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:44:37.58

>>374
もう一つあるよ
「裏切った日ハムが選手に不義理ばかりしてるクズチーム」って点

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:45:48.46

プロ野球選手にそんな名前の選手いたっけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:47:00.18

>>374
良い条件を選ぶのは当然

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:48:44.65

ハムが単年しかオファー出さなかったのを肯定的に捉えてる奴はどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:50:18.44

脱税マンが叩いてる選手が脱税マンの下でプレーするの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:54:01.36

>>372
というかファンはブチ切れてるけど
日ハム自体はあまり気にしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:54:28.62

ルール違反じゃないから叩くのも筋違いではあるな
有原の時に対処しとけと
まあ普通にこの後何らかはルール変わるんじゃね
野茂ルール、田澤ルールに次いで有原上沢ルールの出来上がりや
谷山志村予想みたいでかっこええな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:55:54.81

>>382
田澤ルールは独禁法違反で撤廃やぞ
NPBは公取委に目を付けられたから独占的な契約ルールは作れんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:56:09.43

ノンテンダーって戦力外通告の事だろ？
他の11球団は戦力外通告してないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:56:48.26

金出してくれるとこに行って何が悪いん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:57:09.52

>>382
どこが問題提起すると思う？
選手会は権利制限されるのまず嫌がるだろうし球団だとハム？
ハムがするかねえ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:57:12.34

ハムからしたら出ていく前より評価落として帰ってきたんだから以前より金出すのはありえないのは当たり前
有原にしても便器がおかしいすぎるんだよ