【朗報】上沢、何も悪い事はしていなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 17:38:43.34

糸井トレード　→　ルール違反ではないので何も悪くない
西川ノンテンダー　→　ルール違反ではないので何も悪くない

上沢式FA　→　ルール違反ではないので何も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:41.24

>>322
まぁそうだよ
結局悪いと証明できないなら悪くないのと一緒
それがポピュリズムと乖離してるなら法の方に問題がある可能性もあるけどそれは別の問題だな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:16:54.05

>>314
球団がやったことをファンがやったことと同一視してるから話がおかしくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:17.49

ソフバンは功労者だろうとバンバン追い出すし選手じゃなくて戦力を大切にしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:20.29

>>3
浪花節とか令和に要らんやろ...

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:17:49.65

>>310
中嶋チルドレンのくせにライバルチーム行った伏見山崎も叩いてええよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:28.09

阪神は藤浪や青柳が戻らなくても文句言わないと思うし
だって現状主力じゃない力落ちてから出しとるし
>>308
ファンが自球団が最高のチームと信じてるから選手とのギャップでおかしくなってしまうんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:18:57.12

>>337
追い出したって誰を？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:19:12.56

>>339
叩きたいなら勝手に叩けばいいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:20:26.02

ポスティングからのNPB復帰の場合は元球団に優先交渉権位は盛り込むべきだわ
ポスティング認めた球団の最低限の権利やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:02.90

>>336
別にファンが「糸井出すなんてあり得ん！」とか「西川ノンテンダーとかふざけんな！」とか
その時ならキレてたら態度は一貫してるからいいよ

でも「糸井トレード？その方が得するからいいでしょ」とか
「西川ノンテンダー？ビジネス的にはその方がいい」とか
義理を無視して日ハムの行為を肯定してたら
上沢の行為を批判する資格ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:21:09.26

>>343
ポスティング認めた金をメジャーに返したらそれでもいいんじゃないの
手切れ金だろ移籍金は

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:13.49

優先交渉権って意味ないぞ
結局先に交渉しようが全部の提示聞くから
なんかしようとすんならNPB球団と数年契約できないとかするしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:14.01

要はハムファンも上沢に活躍されそうで怖いんだろ有原みたいに
これがゴミみたいな投手なら何も文句言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:22:34.90

>>343
なんでポスティング認めたのって話になるよね
日ハムが勝手に認めまくってるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:20.53

「日ハムはどれだけ選手を雑に扱ってもいい、けど選手は日ハムに義理を守れ」って言ってることおかしいと思わないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:34.35

まあ選手を蔑ろにした球団が
選手に蔑ろにされただけの話だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:23:43.49

強いて言うなら
ポスティング認めたらFA権日本でとるまで外国人枠扱いになるとかならまだわかるかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:37.47

>>350
その通り
やり返されただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:24:58.11

要するに貧乏人の氏っとだｒお

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:25:19.71

まあ日ハムファンは札幌ドームが低迷すれば幸せみたいだし、どうでも良いでしょファイターズの選手なんて
来季も札幌ドームの売上は酷いと思うよ
それで満足してくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:35.92

日ハムの場合は親会社的に全然貧乏じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:45.86

>>344
その理論だと叩く資格あるやつの方が多いだろうな
糸井の時は球団が叩かれてたし
西川の時は例の騒動の結果でビジネス的な要素はなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:26:59.21

ポスティングで譲渡金辞退した場合のみNPB復帰の際に保有権戻る
くらいなら球団と選手会で歩み寄れそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:35.65

>>352
倍返しだ！

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:29:59.25

頭の悪い事してるだけで、悪事はたらいたワケちゃうからセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:31.04

まぁこれで本来ポスティングしようとしてた選手が球団から渋られることも出てくるな
上沢みたいなことやるんじゃないかと思われてな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:30:59.03

近藤、有原とソフトバンクに戦力垂れ流してるハムがよく偉そうに喚けるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:31:31.41

>>360
ルール上問題ないからセーフや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:32:27.35

>>361
この件で本当にブチギレたいのって
日ハムファンじゃなくて日ハム、ソフトバンク以外のパリーグ4球団のファンだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:33:07.61

>>360
選手の夢を守れよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:33:34.91

日ハムが頭悪い事をする
↓
上沢、ソフトバンクに利用される

そもそも日ハムが頭悪いことをしなければ良かった話

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:34:52.02

>>332
メジャーのがいいのはわかるで
実際なんもできんでなんももらえなかったのも事実なの認めてくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:35:13.23

>>366
メジャーで投げてるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:36:56.20

>>367
2試合くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:37:01.76

そもそも何が悪いんだ？
1年間アメリカでやってみたけどダメだったから帰ってくるだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:38:24.08

>>369
嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:14.71

日ハム「ポスティングで保有権売りました」
上沢「保有権無くなったのでFAになりました」
ソフトバンク「FA選手獲りました」

言うほど炎上する要素あるか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:48.21

メジャーで全く通用しない選手が争奪戦になる
なんて想定してなかったんだろう
俺もここまで日米の差が開くとは思ってなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:41:51.93

>>366
そもそもお前論点聞こうとしてへんやん
ワイが言うとるのはずっと藤浪がようやっとるっておかしいだろって言ってるだけでまだ上沢出そうとしてるやん
ワイが上沢出してるのは藤浪利用した叩き棒なのがおかしいって部分で上沢の成績とかなんも言ってない聞く耳持たなすぎてヤバイわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:43:18.80

ルール違反はしていない、しか擁護する手段がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:44:23.04

ルール違反してたら失格選手だよ
江川だってルールの範囲内で好きな球団に入団した

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:44:37.58

>>374
もう一つあるよ
「裏切った日ハムが選手に不義理ばかりしてるクズチーム」って点

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:45:48.46

プロ野球選手にそんな名前の選手いたっけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:47:00.18

>>374
良い条件を選ぶのは当然

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:48:44.65

ハムが単年しかオファー出さなかったのを肯定的に捉えてる奴はどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:50:18.44

脱税マンが叩いてる選手が脱税マンの下でプレーするの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:54:01.36

>>372
というかファンはブチ切れてるけど
日ハム自体はあまり気にしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:54:28.62

ルール違反じゃないから叩くのも筋違いではあるな
有原の時に対処しとけと
まあ普通にこの後何らかはルール変わるんじゃね
野茂ルール、田澤ルールに次いで有原上沢ルールの出来上がりや
谷山志村予想みたいでかっこええな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:55:54.81

>>382
田澤ルールは独禁法違反で撤廃やぞ
NPBは公取委に目を付けられたから独占的な契約ルールは作れんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:56:09.43

ノンテンダーって戦力外通告の事だろ？
他の11球団は戦力外通告してないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:56:48.26

金出してくれるとこに行って何が悪いん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:57:09.52

>>382
どこが問題提起すると思う？
選手会は権利制限されるのまず嫌がるだろうし球団だとハム？
ハムがするかねえ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:57:12.34

ハムからしたら出ていく前より評価落として帰ってきたんだから以前より金出すのはありえないのは当たり前
有原にしても便器がおかしいすぎるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:57:15.11

>>385
これ
独立事業主なら当然

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:58:19.76

有原のこと出してるけど有原より西岡の方が悪質度上なのにスルーするのはナニカ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:58:59.93

>>388
独立事業主ってなに？ニートくん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 20:59:59.37

>>386
日ハム「うちはこんな被害にあいました！こういうルール作りましょう！」
他球団「いやお前がそんなポスティング認めなければいいだけじゃん」

多分ハムは言わないし
言ってもこうなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:00:22.22

金のためなんだから何が悪いというバンクファンにかぎってメジャー契約蹴ってわざと自分にもハムにも金が入らない行動したのなに

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:00:58.95

珍カスに行ってたら正義のアニキ扱いやったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:01:10.46

ファンはチーム第一で考えがちやけど選手は自分第一や
そこで食い違いになってまうねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:02:21.97

ポスティングで出ていったんだから複数年契約するのが当たり前の中
マイナー契約で単年で帰ってきたんだからもう1年はマイナー暮らしするのが筋だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:02:27.79

多分ポステン後何年は日本帰れないとかやったら誰もしなくなるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:02:46.90

>>389
出戻りで毎回忘れられる牧田

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:02:52.31

>>378
良い条件捨ててマイナー契約したのに？
日ハムにもう1年いればバンクとの契約ももっと金が貰えたのに？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:03:03.41

悪いのは北海道民の頭だけ
だから選手もみんな逃げていく
若手達も早く出て行けるように頑張ってプレーしてる
西武と一緒

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:03:08.19

公「反日野郎を追い出してスッキリしたわｗ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:03:43.70

>>383
はえーそうだったんや
知らんかった勉強なったわサンガツ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:03:52.16

ノンテンダー事件から学んで
選手が叩かれるように仕向けたんだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:06.58

メジャー挑戦そのものがフェイクだったわけだろ
悪質すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:25.22

>>387
金額に関しては巨人ライマルに4年50億が一番狂ってるな
日本はリリーフに金かけすぎなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:37.81

>>398
ハムでもう1年やってたらAランクで国内FAだったろ
ソフバンだって無条件で獲得に動けるか分からんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:40.35

うんうん、違反はしてないよね
だからNPBから何かお咎めを受けたわけではないよね
ハムファンがこいつを嫌うのは別の話だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:48.64

>>401
佐々木朗希のドラフト翌年に撤廃された
佐々木ドラフト前に撤廃されてたらMLB直行ルートもあったから佐々木のポスティングが余計に拗れた一因や

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:06:53.07

まあ有原上沢はクソやなと思うとこあるけど正直日本ハムも大概よな
元々選手売り飛ばして金稼ぎしてたとこやからポスティングを断ったって実績作れなかったんやろね

ファンだって前から選手を冷たく捨てることを見切りが上手いｗとか言ってもてはやしてたわけやし
大谷入団だって脱法みたいなもんやしな
少なくとも大谷を叩いてほしくないなら大谷より遥かにルールの枠内で行動してた菅野を叩く資格はないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:07:02.24

当たり前だけど選手に取って最高の球団は年俸出してくれる球団
例えば広島が急に超金満球団になって
九里に3年60億、坂倉に5年200億とか提示したら誰一人としてFAしないだろ
日ハムファンってそんな当たり前のことすら分かってないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:08:02.48

>>406
糸井トレードで追い出してるくせに
何が義理だよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:08:53.35

ファンから不興買うという一番悪いことしてるだろ
プロは興行やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:09:16.74

1年アメリカ旅行すればFAできるんだから選手には良い制度だね

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:09:49.70

上沢直之の代理人は山川穂高＆近藤健介と同一人物　３年連続で〝波紋を呼ぶ移籍〟実現
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/327885

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:09:57.53

>>411
✕　ファン
〇　一部の頭おかしい日ハムファン

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:10:36.40

陽に「卒業おめでとう」
大谷を脱法指名
主力の糸井を面倒だからとトレード追放
ノンテンダー
栗山政権学級崩壊
フロント責任を取らず居座る

いうほど義理堅い球団のやることか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:10:52.63

悪くはないけど文句言いたい奴だっておるやろ
譲渡金92万円でもメジャー行けるようなクソルールが悪いんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:10:59.69

>>411
「上沢ムカつくもうエスコン行くの辞める」
ってハムファンがなるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:11:15.00

>>411
ハムファンから多少嫌われたところで所属するソフトバンクの興行にはほぼ影響ないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:11:39.69

>>418
これ
ソフバンファンは受け入れてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:11:57.99

>>409
そんな金があるならそいつらほっといて外様取りまくるだろ😅

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:12:00.11

>>416
キレる先が違うんだよ
日ハムにキレろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:12:14.68

面白いのはたまに逆張りして上沢を叩いてる便器ファンがいること

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:12:34.00

便器パカパカで草なんだ(* ^Ｏ^ *)

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:13:02.08

それはそうと上沢が1年で帰ってきた根性なしとか言ってるやついるけどそれは違うからな
3月に行って9月に帰ってきたからちょうど温かい時期に半年しか行ってないぞ
二度と間違えるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:15:35.00

>>424
しかもその間にチーム変えてるからな
新庄の忠告を振り切って球団に不利益与えてまで行きたかった球団のはずなのに速攻移籍ってどうなってるのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:16:03.77

便器ってさ
ネタ抜きで1番の嫌われ者だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:16:10.22

>>424
恐ろしいのは開幕前に上沢がオプトアウトして日本戻る可能性あったって事だ
結局トレードまとまったけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:16:46.43

>>373
ごめん🥺

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:16:46.69

合法ならセーフなら江川はあそこまでバッシングされてない訳で

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:17:02.33

悪くはないんだけど不義理な奴だなと思われても仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:18:54.93

江川の空白の一日もルール違反何もしてないんだよなあ。でも今の上沢なんて目じゃないレベルで日本中から叩かれまくったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:19:15.35

>>430
その不義理を働いた相手が「選手に吹きましたな行為しまくってる日ハム」なんだから
自業自得じゃない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:19:18.92

>>425
そもそも上沢にまともなメジャー契約が提示されてたとは思えんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:19:39.26

>>425
ポスティングした時点で便器移籍の話がまとまっていたと考えるのが自然だな
マイナーで適当にやって肩肘休めて便器入り

**それでも動く名無し** · 2024/12/20(金) 21:20:16.52

>>424
これ小久保の脱税構文？