【疑問】上沢は何故ここまで叩かれないといけないのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 09:35:04.68

宮本が偉そうに批判してるけど
脱税の方が酷いだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:26:55.41

上沢のムーブが感じ悪い以上に事実上の脱法ＦＡできるポスティング制度が問題やね
何らかの規制で抜け道を潰すべきや

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:27:17.26

クズ沢の身勝手な行動でポス制度も終わりやね
追放レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:27:35.90

>>504
あ、マジで日本語理解できない人なのね
自分の質問は「上沢への単年提示は上沢がFA宣言しやすいように配慮した日ハムの優しさなんだよ」とか
意味不明事を言ってる日ハムの事をどう思う？って聞いたんだけなんだが
「そいつらは頭の腐ってるバカだと思う」って答えたらいいだけでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:27:39.85

>>509
サッカーなら元所属先に義理なんて求めないよだってすぐ移籍するしね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:28:03.46

>>509
ノンテンダーとかいう謎用語使うのは気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:29:07.38

>>499
イチロクゴは伊藤じゃなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:29:08.09

>>513
譲渡金が新契約の年俸に対していくら入るかちゃんとルールで明文化されてるからねｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:29:10.22

単年提示はハムの″親心″やからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:29:46.11

>>512
だから答える義務はないんだが、少なくとも球団に上沢の奴隷扱いを強いるお前のほうが頭の腐ってるバカだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:29:46.57

>>510
抜け道なんこれ？
バレバレだと思うんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:30:02.76

>>507
有原は通用しなかっただけで頑丈だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:30:38.64

>>516
全く関係なくて草
都合の良い時だけサッカーに頼るのなんやねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:30:39.73

>>1
北海道民は陰湿だから

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:30:51.83

上沢がもしもハムと単年契約してたら、来年オフは人的補償が必要になるFAになるはず
そんな条件で上澤を今年のホークス以上にいい条件で獲得する球団なんか出てくるわけないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:31:27.21

>>502
壊れて怪我したんなら尚更複数年契約は欲しかったやろな上沢からしたら
1年で復活できる可能性低そうやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:31:42.12

>>519
まあ認めなきゃいいだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:32:06.11

>>518
上沢がハムを奴隷扱い？
キミ頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:32:31.04

>>519
上沢「若者の夢を夢をつぶす気なんですか！（うそーほんとは来年ソフバン行きまーす）」
球団「そうか夢潰す球団と思われるのは心外…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:32:37.98

>>516
それなんか意味あるんか？
サッカーの文化を使ってノンテンダーを正当化するなら上沢も批判するなや

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:32:53.43

>>518
日ハムは上沢いらないからポスティングしただけやからな
それだけの話したんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:33:12.95

叩かれる要素しかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:34:00.66

脱法ドラフトで大谷強奪したカス球団とそのファンには言う資格ないわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:34:06.26

>>526
こいつはさっきから頭ヤバい事しか書いてないから
相当なバカだぞ
日ハム信仰が強すぎて矛盾に気づいてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:34:14.99

ホークスだってハムに田中正義や水谷瞬強奪されてしかも移籍後大活躍でバカにされてるんだからハムに仕返ししたい気持ちも分かる

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:34:32.30

単年で残ってもノンテンダーにビクビクしないといけないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:35:31.31

ハムは若手には優しいんだろうけどベテランの扱いを見るとね…

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:35:43.22

強化版有原式を生み出してしまったから

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:35:54.43

>>528
君たちと話してるんじゃなくて煽ってきたさか豚とお話ししたんだが
ヨコから割り込んでくるのは精神の生涯かなんかなのかな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:36:06.17

>>532
反論できないと人格攻撃に移る典型的な負け犬だね君

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:37:01.55

>>538
反論できないと「答える義務はない」とか言って逃げるお前は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:37:38.33

>>537
負けてて草惨めすぎるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:38:10.38

選手側がこれはルールだから問題ねぇ言う割に
ルール通りポスティングしねーとうだうだ言うからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:38:35.20

伊藤あたりは怒ってるだろうね
1年メジャー行くのが遅くなるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:38:35.21

上沢のことを未練たっぷりに語るよりも福谷に切り替えていけばいいのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:38:58.04

ソフトバンクのこれまでの行いも背負ってしまったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:38:59.29

>>540
別の人間と話してるのに全部自分のこと言われてると勘違いするって精神病の被害妄想だよねｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:39:29.51

ダルは選手側の考えしか言わんからダブスタではないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:39:43.98

>>539
最初からルールの穴をついただけだから問題ないと開き直るだけにしとけばいいのに
誠意がなんだの一貫性だの言ってるから負けるんやな雑魚

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:40:24.96

日本ってこんだけ落ちぶれても同調圧力やめないから異常だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:41:02.14

>>545
あまりにもおかしな事書いてあるから仕方なくない？もしここでワイがハムに対する出鱈目書いてたら反論したくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:41:40.88

>>541
ルールでは球団に決定権があるからルールに従いヤクルト村上も西武平良もポスティング認めません
の流れになって困るのは後輩選手なのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:08.47

やろうと思えば佐々木とか村上も一年NPB休んでソフトバンクに行けてしまう

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:16.36

禁断の移籍みたいなのは外野から見れば面白い

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:21.84

>>542
FAちらつかせればポスティングしてもらえるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:22.37

>>549
妄想ひどくなる前に早めに病院行った方がいいよｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:25.12

>>550
そりゃ自分がよければそれでいいやろ選手なんて

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:33.40

>>539
俺の感想が論なの？w
別にどーでもいいから答える必要を感じなかっただけなんだけど
そんなことより矛盾を指摘したら？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:42:35.92

>>547
お前の中では糸井トレードとか西川ノンテンダーで球団に尽くした選手を義理なんか無視して雑に放出するのに
「選手側は義理を守れ」っていうのは一貫性あるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:43:13.14

>>542
伊藤はごんぼほってポスティング要求するべ
たぶん来年話切り出して2026オフには移籍するんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:43:18.22

>>557
お前に一貫性が無いと言ってるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:43:31.89

>>556
つまりお前も「日ハムの単年提示は上沢への優しさ」とか言ってる日ハムファンのことはバカだと思ってるわけね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:43:54.11

>>559
具体的な指摘をどうぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:44:06.75

>>550
うだうだいうだけで認めたなら決定権あるやつが無能としか言えんやろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:44:15.00

>>549
別にハムのことどう書いても俺困らないしｗ
せっかく正義マンの仮面で叩ける標的出てきたから叩くのは当然でしょ
松本人志でも秋田県知事でもなんでもいいんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:44:41.82

>>554
勝手に妄想してるのはお前やろ
ハムが批判されてて可哀想やねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:44:46.28

>>551
日ハムにもいけるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:44:46.92

>>561
>>177

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:45:38.53

>>560
お前のほうがバカだと思ってるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:45:40.66

>>477
ハムファン

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:46:38.75

>>565
誰があんな球団に行きたいんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:46:48.65

義理　人情　恩返し

こんなん時代劇見てる宮本みたいな爺にしか通用しないぞ
Z世代に行ったら鼻で笑われるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:47:28.31

野茂に10年くらい前から置き論破されてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:47:46.73

>>569
被害者面してるけど最近のハムってオリックスから強奪繰り返してるやんｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:48:12.02

>>567
お前の方「が」っていうのは
そういう日ハムファンのことをバカだと多少思ってないと出ない言葉だよ
墓穴掘ったね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:48:20.29

感情論だけで叩いてるならまだいいんだけどな
日ハムが可哀想だー
ルールの抜け穴がー
施設つかわせたのにー
とか頓珍漢な事言い出すのがやばすぎや　
頓珍漢だかは感情論が湧くんだけど…

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:49:02.00

自分にいっぱい金払ってくれる球団に行くだけで叩くのが日本人の精神やしな
義理だのなんだの言ってる奴はじゃあ日ハムが上沢に年俸1000万で戻ってこいって言っても戻れいうんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:51:16.22

>>573
いやほんとお前には重要なのかもしれんが俺にとってどうでもいいことだし、ドヤ顔されても困るわ
いいから矛盾とやらを指摘してみろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:51:33.37

>>575
日本たばこJTが「日本人タバコ吸わなくなったし海外事業の方が多いから効率よく
本社スイスに移転しようと思うわ」とか言い出したときに日本人はJTを恩知らずって叩いたやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:52:14.20

筋だの義理だの言う前に上沢にとって今が1番の売り時だって前提ちゃんと踏まえないと

1年活躍したら年俸上がる？
そんな自信あるなら日本帰ってこねえだろうよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:52:25.09

>>572
ワイがいつ被害者になったんや…？
あとなんでオリックスが急に出てきたん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:53:02.17

>>576
西川ノンテンダーも「むしろ西川の為にやった日ハムの優しさ」って正当化してた日ハムファンのことどう思う？
そのくせ上沢には「義理を守れ」とか矛盾してること言ってる日ハムファンのことどう思う？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:54:22.46

金目当てで何が悪いと開き直るも
金目当てなのになぜマイナー契約したのかという謎に触れない

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:55:03.15

通用しなくて辛いから戻ってくるのはええ

戻り先がソフトバンク

これがあかんのや

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:55:03.45

>>580
まーた俺にハムファンの感想聞いてる…
論でもなんでもないからどうでもいいよ
俺に矛盾があるって言ったんだからそこを指摘してみろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:55:20.49

単年契約しか提示しなかったのを肯定的に捉えてるのはどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:55:45.08

誠意が無い球団から出ていくのは当然というわりに和田式プロテクトで甲斐野を追い出した誠意の無い球団に行くのはええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:55:58.82

>>579
（日本ハムがソフバンに上沢かっさわれて）被害者面してるけど最近のハムってオリックスから
（伏見や山崎福）強奪繰り返してるやんｗ

ここまで懇切丁寧に書かないと理解できないん？ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:56:24.57

>>583
頭悪いんだね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:56:45.31

>>586
福也や伏見が上沢式FAしたのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:58:10.58

単年契約の時点でイラネ察しろよと言われてるようなもんだしそれでハムに戻ったら嫌がらせだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:58:18.28

>>587
指摘できないんだね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 12:59:27.87

>>586
上沢と被害者面に関係性が見えないんやがどういうことや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:00:19.18

>>586
日本語がおかしくないか？普通の人はそこまで端折らねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:01:29.20

普通に考えて単年のハムと複数年のソフトバンクだったらソフトバンク選ぶでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:01:44.75

>>585
上沢に対する誠意やろ
知的障害者かよお前
甲斐や石川には誠意がなかったら出ていかれてるんやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:02:50.18

ルール上問題ないならカットマン千葉で一生粘るとか藤浪みたいなので相手打者破壊するのも問題ないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:03:06.88

未だに性善説的思考なのが最高にアホ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:03:44.83

>>595
問題ないけど興行やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:04:16.54

普通に考えたらメジャー契約を選ぶ
→育成が良いとの理由をつけてマイナー契約
マイナー契約は糞、いい条件を選びます
→便器

92(30)は学習出来て偉いだろいい加減にしろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:05:17.78

1：ファンとは、掌を返すことに関してはメジャー級である。
2：ファンとは、自分たちの誰より経験豊富なプロの監督よりも、自分のほうが采配が上手いと思っている。
3：ファンとは、選手獲得にはお金がいらないと思っている。
4：ファンとは、トレードは相手があってこそ成立するものという常識を持ち合わせていない。
5：ファンとは、球団は自分たちの意に沿うように動かなければダメ球団だと思っている。
6：ファンとは、起用されない若手は起用されているベテランより能力が高いと思っている。
7：ファンとは、起用されないベテランは起用されている若手より能力が高いと思っている。
8：ファンとは、応援が免罪符だと思っている。
9：ファンとは、負けが込んでいる時、往々にして理想論が現実と摩り替わる。
10：ファンとは、客観と主観の区別がつかない。

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:06:39.00

ソフトバンクならFAせんでも金くれるからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:06:45.54

>>582
圧倒的な勝敗差で優勝したチームに戦力が加算されるのは戦力が均衡していかないし面白くないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:08:00.00

最後の二択だけ抜き出してソフトバンク選んで何が悪いとか言ってるのほんと頭悪すぎる
そこに至る経緯が酷いって散々言われてるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:08:16.33

>>582
広島や中日なら許したってこと？
それって嫉妬だって認めたようなもんでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:08:27.24

ホークスも甲斐や石川が流出してる
流出した戦力を補強するのはチームとしては当然の選択肢になる

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:08:56.92

>>602
経緯言い出したらハムが1番悪いやろ有原から何も学んでいなんやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:09:10.91

>>598
30間際のやつが育成どうこうで選ぶってのは当時からおかしい思ってたわ
悠長に成長待ってくれるわけがないのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:10:07.56

>>603
西武やオリックスや楽天みたいな弱いチームに行くならペナントレース面白くなるやん
強いチームが補強したらまた独走優勝とかで面白くないやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:10:35.58

>>607
つまり嫉妬ですね

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:10:51.14

>>599
でもそいつらがいないと野球やってお金を貰うということ自体が出来ないんやがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 13:11:04.77

>>605
上沢が悪いのとハムが悪いのは別問題なので
上沢を擁護するのにハムが悪いというのは典型的なダメ意見