【悲報】松井秀喜「ラビットボール+箱庭ドームの後押しがあっても50本しか打てませんでした」←これ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:18:37.22

実は歴代でもそこまで大した打者じゃなかったんじゃね？
少なくとも2022年の村上以下なのは確定だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:41:11.61

数字だけ出すけど和田が余裕で三振取れてる時点で昔をけなすのは無理がある

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:41:41.37

>>41
でも腕力あるからいい具合にバット差し込んだ時は飛距離出た
大抵被せてしまうんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:41:53.27

>>51
村上は三冠王取った当時神宮以外のホームランが多いんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:42:40.23

>>52
数字で比較するなら和田は全盛期より三振取れてないが

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:43:10.36

中村とか和田とか爺が通用しちゃってる時点で当時の選手が出てきたら今でもタイトル取れるのは明らかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:44:33.08

歴代の国民栄誉賞受賞者の中では見劣りする

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:45:11.09

レベルが上がったどうか聞かれて

和田「自分の感覚的にはよくわからない、今でもわりと簡単に空振りは取れる」
カブレラ「今レベル低いと思う」

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:45:55.07

>>53
腕力ってより足腰の特に尻のパワーやろ
あんな巨漢やのに破壊的な尻がブリンッ！っていきなり馬鹿げたスピードで回ってそれに比例するかの様に超高速のヘッドスピード

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:46:07.07

メジャーで20本３０本普通にうってるからいいじゃん
大谷以外には圧倒してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:46:36.31

ここまで誰も松井がラビットと箱庭のおかげで50本打てた事実を否定できてなくて草
確定やね😅

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:47:59.20

藤川「レベル上がったのなら俺もっと簡単に打たれるはずだけどな。よくわからないっすね　140kmくらいで三振取れるんすよ」

中居「たしかにめっちゃ抑えてるよね」

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:47:59.67

松井ですら30本が限界やったのにMLBで50本打った大谷って頭おかしいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:49:10.38

昔も和田の話なら山本昌通用してただろ
50歳ってよっぽどやで
和田はまだ43やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:49:34.50

藤川「今の打者が怖いという感覚は特にないんですね。体感的にはレベル上がった感じはない　でも球速とか数字は上がってるのはわかります」

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:49:45.35

>>35
藤川は駆け引きが上手かったからやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:51:06.23

儲かってるプロスポーツリーグで現代が過去よりレベルが下がるなんてほぼ有り得んのに頑なに認めん奴多いよな
2000年代NPBは平均140キロの時代やが今は147キロの時代やぞ
計測機器の差を考慮しても2000年代のMLBと同等以上に速い

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:51:13.68

右打者のままやった世界線の松井が見てみたかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:52:15.10

メジャーの速球に対応するためにバット寝かせたフォームにしてガッカリした
真っすぐ立てて構えた松井が格好良くて好きだった

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:52:57.20

球速上がったと言っても劣化しまくった和田藤川で三振取りまくれたからな
あれなら全盛期の上原とか松坂にカスりもしないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:53:22.85

松井さんってレフトに打てなかったのが残念やったわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:54:06.70

ググったら山本昌、今年の和田の年齢で11勝しとるやんけｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:54:45.56

>>25
競技のレベルが上がると突出したやつは出なくなるからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:54:47.18

今のバッターは上背もないし体も薄いのに無理してフルスイングしてポップ量産して打率2割乗るかどうかみたいなの多すぎやし今の時代がいいとは全く思わんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:55:22.49

球速が7km上がっても和田がストレート三振率1位の時代続いてたやん
数値上は上がってるけどベテラン投手誰もレベルの上がり方を体感的できないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:57:14.35

素材としてはイチロー松井あたりの年齢の人材が最高峰やろ
平均身長やスポーツテストや競技人口的に
イチロー松井世代が今の恵まれたトレーニングしたらとんでもないことになると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:57:39.53

大谷が160km投げてた時代にストレート三振率トップが和田だからレベル上がった説が信用できないんだよ
2位も球速はやくない奴だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/21(土) 23:59:57.13

チギュァァッ！

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:01:15.31

おかわりやナカジのほうが格上って当時は言われてたぞ
おかわりやナカジは統一球を打てたがブサ中はラビットだけしか打ってないし
落合にもおかわりのようなふわっと打ち上げる打撃をブサ中はできないの馬鹿にされてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:02:32.92

ジジイになった藤川の140kmストレートに手も足も出なかった現代選手がレベル上がった？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:02:34.09

全盛期の松坂は平均148キロだけど当時は超速球派扱い
今の時代に右投手が平均148投げてもほーんで終わりやろ？
これが競技レベルの上昇や

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:03:38.40

>>81
だからストレート三振率１位和田やんけ
松坂世代やぞこいつ
藤川も抑え取ったしまず打てたかどうかで判断しろや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:04:24.66

>>81
スピードしか見れなくなってるって野球見てる方もレベル落ちてるやろ
速けりゃとにかくいいわけじゃないってことすらわかってないんやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:04:32.25

松井のスイングなんか窮屈なんだよ
爽快感ないんよ見てて
脇閉めてスイングも捏ねた感じやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:04:58.71

球速が上がった後
パリーグの現役強打者が和田のストレートにクルクルしまくってたのにどう評価しろと？
和田って松井よりもちょい下くらいの世代の選手やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:04:59.02

昔の方が球速が10kmぐらい遅かったのは事実だからな
レベルが低かったのは当然

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:05:41.52

>>82
同年代の選手は通用せず引退した選手の方が圧倒的多数やろ
松坂はどうなったんやと

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:05:41.73

>>63
凄すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:06:09.52

ずっとストレート球速の話ゴリ押しで草
老いた藤川で抑えられるやんけ
打球の距離は一切伸びてないのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:06:24.55

>>67
野球に関しては母数が今は違うしレベル低い可能性は0じゃないやろ
若手にヤバい奴が全然おらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:07:32.29

>>83
だよな
じゃなきゃ山本昌とか活躍出来んしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:09:01.57

https://i.imgur.com/9RRlKux.jpeg
https://i.imgur.com/LIiHov6.jpeg
https://i.imgur.com/kGCIbwm.jpeg
https://i.imgur.com/dfHUs3c.jpeg
https://i.imgur.com/mE1dgMF.jpeg
https://i.imgur.com/zwLVers.png
https://i.imgur.com/xr39cxd.png

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:09:15.39

松井が５０本打った年って３０本以上も松井とペタジーニぐらいじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:09:23.94

村上行ったら鈴木誠也ぐらいには打つ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:09:39.67

カブレラの飛距離>>>>>>>>大谷以外の現代選手だから
球速だけ比較しても意味ないぞ
飛距離って藤川くらいの打者化け物だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:10:14.92

松井擁護するわけじゃないけど松井は出てきたら打たれるって雰囲気が凄かった
1シーズンの記録からしたら村上のが凄いんだろうけどあの松井が出てきた時の絶望感はほんとえぐかったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:10:31.84

ピッチャーとか前は150なんて出せたら即ドラ１やったのになぁ、寺原あたりとか

今じゃ150出たところでドラフトにもかからんなんてザラやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:11:06.06

カブレラの飛距離と比較すると今いる柳田が雑魚レベルなんだが
球速で判断すんなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:11:07.42

>>81
佐藤輝明に比べたらブサ中とかむっちゃ隠したやろなあ
嫉妬して佐藤輝明を解説で叩きまくったの許してないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:11:35.09

50本打って打点107もヤバいやろ
チャンスで打てなさすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:12:19.84

現代選手なんて大谷以外全然ボール飛んでないやん
まずフリーバッティングの時点でカブレラやローズは柳田よりも遥かに飛ばすし
藤川も打者のレベルは一切上がってないみたいなこと言ってた

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:12:31.88

正直ワイからしたら松井よりペタジーニのほうが凄かった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:12:43.90

>>96
たまにピクッとするのがすげぇ嫌だったわ
何だよそれはビビらせんなよと

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:13:34.26

思い出補正って怖いよな
50本107打点松井
56本134打点村上

どっちが上とか比べるまでもない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:13:37.17

>>100
チャンスや大切な試合だとまったく打てないのがブサ中
大谷の真逆やな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/22(日) 00:13:43.96

元プロ何人かおるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:14:02.78

球速を例に出してレベルが上がったと言い張るも
フリーバッティングは昔の選手の方が飛ばしてるしそっち数値無視かよ
しかも球速があがっても和田がストレート三振１位のままだった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:14:04.17

ただたまにいる松井が中距離打者の打ち方じゃなくて長距離打者の打ち方してたら40いけたとかいうやつおるけど
あれは逆に松井に失礼な気もする　31打った年はマジで体重増量して本気でホームラン狙いに行ってたやん
でも結果31なんだからあれが松井の本気の本気だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:14:26.88

歴代でも大した事ないは言い過ぎだろ
渡米前までの通算OPS.996とかだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:14:35.17

むしろ昔の方が金本とか中日和田とか40近い選手が活躍していた
今の40近い選手はほとんど何とか現役でやっていますってだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:15:18.00

スモールサンプルで良いなら打撃指標は大谷>松井、鈴木誠也>イチローだから日本人打者は現代の方がレベル高いよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:15:33.98

まずバレンティンは佐藤や柳田よりも遥かに飛距離出るし
カブレラも今基準やとクッソ化け物やぞ

なんで球速だけ比較してんのかわからん
それ投手やん
現代選手の飛距離って大谷以外はむしろ下がってるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:16:12.96

>>107
そりゃ昔はラビットなんだから飛ぶの当たり前でしょｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:17:20.04

>>108
現代流にぶん回して角度つけるスイングしてれば40は狙えたと思うぞ
トータルの打撃指標は大差ないと思うがMLB松井は三振が少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:17:24.93

>>113
ボールで言い訳は草
球速あがっても１位和田で
飛距離はむしろ下がってるって事実つきつけられとるもんな
カブレラとか毎回看板直撃するし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:17:59.50

ローズは知らんがカブレラは単なるお薬やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:18:03.74

野手はアスリートじゃないとやってけ無い時代やな
投手は腕肘さえ生きてれば騙し騙しやってけるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:18:06.38

思い出補正だけで語るから実際成績見ちゃうとこんなもんかとガッカリするんだよな
思い出補正の妄想だけで語らないとな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:18:52.35

ラビット1年だけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:18:55.29

飛距離的に言えば柳田とか当時だとただの雑魚なんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:19:07.49

高卒2年目からフル出場20本
その後も休まずクリーンナップ打ち続けて全盛期の20代でメジャー挑戦
こう見ると地味にヤバいな
https://i.imgur.com/QNixRNJ.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:20:01.48

野手のパワーが上がってるって証拠がどこにもなくて
フリーバッティングだと非力すぎてバレンティンにレベル下がったと言われてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:21:53.34

松井の凄いところは現代の選手の方がレベル高いと公言してるところよ
実績残した選手は俺の時代は凄かったんだと老害化しやすいのに松井はレベルについて行けなくなったから引退した、現代の方が上と認めてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:22:31.03

和田の球速に関してはトラックマンの影響でかいからな
全盛期に今の測定法やったら150キロ超えとったと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:22:56.00

平均球速とか昔から比べたら5キロ以上上がっているからリチャードみたいな二軍の帝王とな昔の環境なら普通にホームラン王取れてそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:23:33.77

普通にパワー計測で
巨人阿部>>鈴木誠也だったぞ
当時を舐めすぎ
球速は筋トレのたまものちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:23:38.27

普通にパワー計測で
巨人阿部>>鈴木誠也だったぞ
当時を舐めすぎ
球速は筋トレのたまものちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:23:47.37

和田藤川カブレラガイジ草

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:24:33.82

松井は言動とか立ち振る舞いが大物感はあったよな
なんかそういうのが実際の成績以上に出てくると打たれる感あったのかも
俺はアンチ巨人だったけどマジで松井出てくるとため息しか出なかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:24:49.17

てかまず現役選手って全然打球飛ばしてないやん
遅いボールでも昔の選手の方が飛ばしてるぞ
球速の数値だけ出す意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:27:47.86

>>121
もったいないのはメジャー挑戦が遅かったぐらいだな
巨人にいたからしゃーないが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:27:48.08

アルトゥーベが31本なのに松井も31ってしょぼない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:28:57.58

MLBでも平均球速は菊池雄星>ランディジョンソンやからな
右投手の平均もクレメンスと大差ない
歴代最強クラスのスーパーピッチャー達と同等以上のスペックの選手がゴロゴロしとるのが現代や

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:30:16.37

当時はTVが巨人中心で回ってたし視聴率も20超えてる化け物コンテンツやった
その中でトップがイチロー、松井だったから
それでええやろ　現代と比較する意味がわからん
大谷以外はたいして打球飛ばないし打者のレベルが上がった感0やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:31:28.58

昔は門田や金本や和田みたいな40歳の選手でもタイトルやそれに近い活躍できたが今は投手レベルが上がって40歳の選手は活躍できなくなった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:33:36.85

＜長嶋茂雄（1958-1974年）　通算444本塁打＞
ランニングホームラン　3本（0.7％）
99m以下　51本（11.5％）
100-109m　183本（41.2％）
110-119m　135本（30.4％）
120-129m　59本（13.3％）
130m以上　13本（2.9％）

＜王貞治（1959-1980年）　通算868本塁打＞
99m以下　102本（11.8％）
100-109m　289本（33.3％）
110-119m　286本（32.9％）
120-129m　142本（16.4％）
130m以上　49本（5.6％）

＜松井秀喜（1993-2002年）　通算332本塁打＞
99m以下　4本（1.2％）
100-109m　27本（8.1％）
110-119m　72本（21.7％）
120-129m　110本（33.1％）
130m以上　119本（35.8％）

レジェンドと比較してもこれだけ飛距離すごかったんだから別格やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:33:42.39

>>105
何言ってんだ？松井はチャンスに強めやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:34:07.37

昔と比べて
ピッチャーはレベルが上がりまくって
バッターは若干レベルが下がった
が正解

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:35:31.23

金属バットや真空ジェシカが志村けんよりも面白いとか言ってるガイジみたいやな
スターであったことがすべてやし現役選手と絶対不可能な比較する意味はなんなん？その時代時代で通用するのがすべてやろ
今の芸人はドリフ見てもクスリともせんけど志村けんがダメなわけちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:35:38.47

>>138
レベル上がった投手相手に普通に対応できてるから打者のレベルも確実に上やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:36:01.35

>>135
金本和田が今の時代おったら普通に打てる方やと思うけどな
甲子園でライナーホームランとか無理やろ今の打者には
しかもあのホームラン150キロやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:36:41.24

>>17
投手は確実に昔より今の方が上だよな
でも星野伸之みたいな変わり種が毎年2桁勝ってたりとか昔の方が個性的で好き

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:36:51.97

金本は片手で甲子園ホームラン打ってたからな
今の同じ球場やしパワーあるのは確定しとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:36:55.87

おかわりくんのﾒｯｼｬﾐｰﾝが未だに意味わからん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:37:09.54

150以上の速球打てないとか言われている筒香は昔なら50本打っていただろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:37:18.25

打者が上はちょっと疑問符かな
上澄みは上がったけど平均値としては下がってる印象

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:37:54.78

>>145
筒香の距離は当時だとめちゃくちゃ低い方やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:39:04.61

>>135
去年の中村とか40歳だけど88試合で17本打ってるぞ飛ばないボールだし普通にパリーグ上位の打者だった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:39:06.44

幼少期に打ちすぎるから左で打てってことになって左打転向したのがもったいない
右ならどんだけ規格外のパワーだったか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:39:16.21

この現役選手との比較が意味が全くわからん
そんなのされたらすべてのジャンルの偉人終了するやん
なんで野球にだけ当てはめるんや
ジダンやマラドーナよりもよくわからん現役サッカー選手が上とか言ってて何がおもろいんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 00:40:06.19

>>8
巨人と中日は先にラビット導入してる