【悲報】厚生労働省「薬剤師、めっちゃ余りそう」

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 12:33:08.12

厚生労働省によると、薬剤師の総数は４５年には、病院や薬局で必要な人数（３３万～４０万人）を１０万人程度、上回るとみられる。薬剤師が過剰になると、就職難や待遇の悪化などを招きかねない。

https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20220719-OYT1T50166/

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:35:46.18

>>517
じゃあ公定薬価関係の話は、売り言葉に買い言葉で適当なこと言ってただけなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:36:19.17

>>518
お前横から入ってきた人間やから分かってないと思うが日本の処方薬の話なんかしてないで
元々薬の単価を決めるのは製薬会社でその薬の価格を決めるのも製薬会社や
その後日本の制度でどう医療保障が補助してくれるがをずっと言ってるアホがお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:36:49.43

>>513
デカい30より小さい10を3つのが飲みやすく無い？
クソデカい錠剤めちゃくちゃ飲み辛くて無くして欲しいんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:37:13.12

AIでよくね薬剤師とか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:37:31.31

>>520
いや、元から日本の医薬品行政の話ししてるんだから、日本の処方薬に関する話で、マジでおまえがひたすらアホなだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:37:50.78

>>519
いやなんでそうなる笑
そういう枝葉末節の話の違いを指摘しつつ
>>390みたいな適当な事や薬剤師の権限をあげて「不当に」利益を上げている開業医を規制すべきという見識違いを糺しているだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:39:03.31

>>523
元からって元のレスにお前が絡んできたのに元からとはなんやねん
処方薬の価格の売価がどうか、保険適用かどうか日本だけの話で元の価格決めるのは製薬会社やろが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:39:44.53

>>524
敗走確定だから枝葉扱いは草
おまえの公定薬価に関する勘違いは見識違いどころじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:40:36.06

>>512
労働してない人ら投票権無くせばいいのに
労働の義務を果たして無いのに権利だけ主張とかアホすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:41:27.49

>>526
公的薬価に関する見識違いとはどこの部分が改めてどうぞ
製薬会社が元の価格を決めているというところに全くの誤りはないがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:43:22.67

>>525
いや、俺におまえが絡んできたんやろ？
で、おまえのもう一人のレスバ相手から見てもさすがにおまえの話がおかしすぎて（特に製薬企業と医療制度関係ないみたいな話）、横から指摘されてるって構図

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:44:16.48

薬剤師ってやってることはコンビニ店員以下だよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:44:47.81

お医者さんごっこ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:45:04.57

マイナ保険証で病歴と服用中の薬を管理すれば、AIでかなり代替出来るんかな
むしろAIすらいらんのかも知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:45:30.69

>>529
製薬会社が価格を決めて、日本政府が日本の医療制度の中で売価決める　
保険適用になる薬とならない薬がある
ここはワイが説明したとおりやが

その制度の中に薬剤師が占める権限とは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:47:46.88

歯医者でぼったくられてたことあるわ
初めて行った歯医者で検診お願いしたら上の歯下の歯で2回通うことになります言われてその病院の方針か保険関係が変わったのか思ってたんやけど、その後休みが取りやすい職場に変わってから検診行ったら上下真ん中で3回かかりますと

流石におかしいことに気付いて別の歯医者行ったら普通に検診一回で終わったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:48:29.26

>>533　
そもそも薬剤師が薬価に権限があるなんて誰も言ってないが、そういう「ストローマン」用意しないと赤っ恥だからな
日本の医療制度の制約を受けて売価が制限されるんだから、インフレで価格変えられないし、例年の薬価引き下げで自主的に価格調整もできない
語るに落ちてる

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/22(日) 15:49:01.26

本当なんだすか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:49:04.73

>>534
真ん中は草

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:51:14.27

>>535
だからそれ開業医の利権を守ることと、開業医の報酬を下げることとなんの関係があるんや？
薬剤師の権限が弱いということはもっと説明にならない

語るに落ちてるはまさにお前やんけw
というかワイは>>390の時点からこいつなに言ってんの？レベルなんやけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:54:14.56

>>538
今後診療報酬や薬価が増えると社会保障費が増えるから国的には困る
叩きやすい薬価の方を下げる
自主的に保険収載薬の価格を決められない製薬企業がその分インフレで損をする
それだけの話やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:54:36.65

>>537
スタッフ「（検診回数は）2回でしたっけ？」
医院長「3回だよ上下真ん中」

流石にスタッフの人も「えっ？」みたいな顔しとった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:55:08.41

人余るんなら土日勤務や深夜にもやってもらえばええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:55:37.05

>>540
口コミボロクソ書かれてそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:58:06.51

>>539
1行目だけはあってる
2行目→△、まあそういう事もあるかな
3行目→理解してなくて草
製薬会社は自分で販売価格を決めるんやで
それを日本の政府がどこまで社会保障で負担するかを決めてその皺寄せを政府か国民が負う

こうやで
製薬会社が自分たちの販売価格決められないわけがないやろアホ
それがエンドに行き回るときの補助金がどうなるかなんて知ったこっちゃないがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:58:52.44

そうなんだすか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:00:28.49

>薬価改定が行われると、大半の薬は改定前に比べて薬価が下がります。なぜかというと、医薬品卸売業者と医療機関・薬局の間では、薬は薬価よりも低い価格で売買されており、これに合わせて薬価を引き下げるのが、薬価改定の基本だからです。

医療用医薬品の市場は、表向きは公定価格の形をとりながら、その裏では一般の消費財と同じように自由な価格競争が行われているところに大きな特徴があります。医療機関や薬局は公定価格である薬価に基づいて薬の費用を請求する一方、製薬企業から卸、卸から医療機関・薬局に販売される価格は、当事者間で自由に設定することができるのです。

らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:03:17.66

なんであんな時間かかるの
30秒で持ってきて欲しいんやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:05:36.67

>>471
そりゃ世界でも独特すぎるからなぁ
まぁどっちかというと医師会を恨むべきだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:05:54.38

>>546
>>16

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:06:35.40

>>547
医師会叩いても制度は変わらんと思うけどね
政治家は医師に責任転換できるなら気が楽やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:07:19.44

>>545
こんな簡単な事言ってるだけなのにな
理解してない奴がおるとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:08:42.98

4年で薬剤師になろうなんておこがましいとは思わんかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:08:46.35

>>545
患者に価格転嫁して上乗せ請求をするのはかなり厳しく制限されとるから実質的には薬価に合わせて上限も決まってくるんやで
まあ作らなければいいだけって話でもあるから「売らない」という価格調整がある意味でなされているな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:08:49.63

4年の方がコスパええしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:09:14.94

薬学部はゆるいから逮捕歴あるクソ野郎たまにいるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:11:02.23

>>552
かなり厳しく制限されとる

具体的には？
新薬出てきたらどうなるの？

もし販売価格が制限される社会だったら新薬開発するの製薬会社にとってメリット無くならない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:12:19.79

現役薬剤師だけど、まじで全てAI機械ロボットにやってほしい
人のやる仕事じゃない
まじでゴミクズブラックの糞業務や

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:12:23.54

お前さんやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:12:39.48

>>556
そうなん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:12:44.81

薬が足りず薬剤師は余ってる

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/22(日) 16:13:34.09

底辺のAI信仰は異常

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:13:40.79

わいが知ってる奴は統合失調症隠して在籍してたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:14:38.20

>>558
そうだよ
まじでオススメしない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:15:22.76

中抜き大国ジャップらしいね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:16:06.98

>>549
日本でも形式上始まってるリフィル処方箋みる限り医師会の方に問題あると思うんだけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:17:08.52

>>556
年収いくら？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:17:32.59

>>556
たまに疑義照会で助けられることがあるからそう卑下すんな
まあ将来性はかなり厳しいだろうけど…

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:18:02.83

>>556
調剤薬局？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:18:53.28

>>555
差額徴収の禁止ってのがあって、保険範囲内を超えた価格で保険薬を売るのは原則禁止や
保険診療と自由診療を合わせた混合診療で、自由診療分の金をとっちゃいけないって話と一緒
もちろん、製薬企業にはかなり不利な制度だから、薬は日本で開発せず、海外で売ろうってのが業界的なトレンドになってる
大企業はそれでもやっていけるけど、日本の中堅以下の製薬にはだいぶガタが来てる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:19:43.10

近所の処方箋取り扱ってるマツキヨが無脳すぎて疲れる
6人くらいるのにスカスカでもいつ行っても受取に20分はかかる
2枚出したら確実に1枚忘れてるし薬の数間違える

500m離れたクリエイトは5分で出てくるし間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:22:53.48

>>568
保険範囲を超えた金額と製薬会社の販売価格設定の話は違うやろ
薬価単価高くなるだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:24:37.79

薬剤師とか薬を袋に入れるだけなのにいらんだろ
AIと機械化すべき仕事No. 1

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:25:19.19

>>570
末端の価格が上がらないんだから、製薬企業側の価格も上げたら売れないし、製造販売コストを賄えなくなったらいよいよドラッグロスになるというだけの話

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:25:37.45

AIでいいよね

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/22(日) 16:28:37.15

○○はAIでなくなる！(頼む、無くなってワイと同じく底辺になってくれえええ)

こう正直に言えゴミ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:28:44.03

AIさあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:29:30.82

>>572
ドラッグロスの話してたっけ？
販売価格の話やぞ
ID変えたのか知らんけど話の本質を見失う速さまで変えられないよなそりゃ
製薬企業の価格上げたら売れないって既存薬の価格を単純に上げても末端価格変わらないんだから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:30:33.15

>>574
やめたれw
AIなんてそんな万能でもないやろうにな
何がどこまでできるか開発者ですらわからんやろ

◆abeshinzo. · 2024/12/22(日) 16:31:02.53

今からでも薬剤師を医者に転換させるシステム作れば？
医者なんてこれからむしろ足りなくなるし、知識0の人よりは薬剤師資格持ってる人の方が取得も早いだろう

警備員[Lv.4][芽] · 2024/12/22(日) 16:31:25.76

ワイ市役所事務職員、ヨメ調剤薬局勤務薬剤師
どちらも将来性ないんや😔

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:31:26.14

ドラッグストア増やさないと

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:31:47.81

>>576
IDは気づいたら変わってた
既存薬の価格にインフレに伴った製造コストを転嫁しようとしても、末端の売価に価格硬直性があれば売れないよ
処方すればするほど損になるようなものを

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:33:19.57

>>578
え、医者余るんやぞ
医者になりたければ編入で入ってくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:33:43.58

>>576
ちなみにドラッグロスの話はずーっと前からしとるけど気づかなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:34:42.49

間違えた時腹切るために6年勉強するんやろ？
でもどの仕事も似たもんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:35:45.64

>>581
なんで所謂卸的な立ち位置が入っていて売れる売れないの話になんのよ
言ってることが全ておかしくて逆に末端での価格硬直的だったら人口減かより新しい薬の供給がない限り需給に影響はないやろ
そこから先は製薬会社と政府での公定薬価の取り決めの仕方の話やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:36:25.10

>>583
お前が勝手にし始めただけでワイはそこ全く論点にしてないから
ちらしの裏にでも書いたらええのでは

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:37:39.90

厚労省の方が人余ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:41:01.87

新しい薬を開発したり発明するのはなんて職業なの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:41:04.69

>>585
医薬品にも普通に卸って概念あるんやが…
ペニシリンの欠品とか知らんの？
市場が自動で価格調整するわけじゃないから、患者からの需要が一定でも売れなくなるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:41:37.50

来年からヤバいやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:42:45.12

>>589
え、日本語も無理な感じの人？
卸の話ワイしてるけど…
ペニシリンの欠品が販売価格と合わなくて起きたなら今なんで売ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:42:50.66

>>1
なぜ日本は世界一の｢薬剤師パラダイス｣になったのか
その｢ツケ｣を払っているのは消費者
https://president.jp/articles/-/32580
■年間8兆円、薬局調剤医療費の不思議な仕組み

　国民医療費43兆円のうち、医科診療医療費が31兆円を占めています。8兆円の薬局調剤医療費はあまり目立たないのですが、きちんと精査する必要があります。厚生労働省が場当たり的に「医薬分業」を進めた結果、薬局調剤医療費……とくに1兆9000億円の調剤技術料をわれわれが負担しなければならなくなった。

　政策コストがかかりすぎて、そのコストをわれわれ利用者が払っているから問題なんです。政策コストとは、政策を実現するためにインセンティブを与える費用です。「医薬分業」で言えば、医師、病院から薬剤師、薬局に調剤業務を移行させための必要な費用です。
　その政策コストの1つが、先ほど指摘した調剤技術料です。調べれば調べるほど、1兆9000億円の調剤技術料にどこまで合理的な根拠があるのか疑問がわいてくる。
　一例ですが、高血圧、糖尿病、不眠、胃炎の70代の患者が28日分の薬を処方してもらったとします。病院内の場合は320円で済むのに、「門前薬局」に行くと3450円もかかる。

―病院内で処方されるより10倍以上も高いとは驚きです。

それだけではありません。そのなかでも調剤料は、院内が90円に対し、院外が2400円。実に27倍ですよ。それに「お薬手帳」ってあるでしょう。あれも持っていても持っていなくても、380円かかる仕組みになっている。
　結局、医師のボロ儲けを防ぐための「医薬分業」が、薬剤師がボロ儲けする構造になってしまった。

―なぜ是正しないのでしょうか

それは大玉送りだからですよ。
根本的な見直しを怠り、既得権益が積み重なる

―大玉送りですか？

　運動会で、隊列を組んだ子どもたちが、両手を挙げて大きな玉を移動させていく競技があるでしょう。調剤医療費を巡る問題を先送りしていくさまが、まさに大玉送りなんです。
　2、3年で担当が代わる役人が長期的なビジョンもなく「医薬分業」を実現するために少しずつ修正した。そして「医薬分業」を達成してみると、必要以上に政策コストがふくらんで調剤技術料が1兆9000億円になった。
　付け加えるなら「門前薬局」の増加が、薬剤師の雇用を生んで、薬科大学の定員が大幅に増えた。私学薬学部の定員は1990年代と比較すると2倍になっています。また人口1人あたりの薬剤師の数は諸外国に比べても飛び抜けて多い。増え続ける薬剤師が食べていくためにも、高額な調剤技術料が必要になる。そうした産業構造がつくられてしまった。

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:43:11.68

>>590
なんでや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:43:48.72

ドラッグストアにもう溢れてるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:44:22.91

給料下げてワークシェアすればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:45:59.99

>>1
市場に任せれば人余りの職種は給料下がって志望者減って自動調節されるのに日本はそれをしないから人手不足の職種と人余りの職種が極端になるんだよ！
日本の労働市場は資本主義でなく共産主義に近い

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:47:08.40

病院は足りてないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:47:48.41

>>591
まだ製造販売しているところもあるからだが、普通に手に入らない薬局が増えてるぞ
そうしたとき仮にその薬がベストでも処方できないということが増える

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:49:32.27

あの慶應義塾まで薬学部設置に参入してしまったからな
容易に既得権が壊せない分野になっちゃいました

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:49:37.85

>>597
明らかに病院だけキツすぎるからね
薬局のレジ打ちしてるようなカスも同じ薬剤師なの可哀想

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:50:19.54

>>598
あえて言ってないけど抗生物質って他に色んな種類出てきたからってだけやで笑
ペニシリンに関しての話だけ膨らませるという前提でいいんだよな？
ペニシリンは採算合わなくて処方量が減ったわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:51:59.86

薬価無限に下がり続けてるけど薬局て生きていけんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:54:38.96

>>601
普通にペニシリン系一般やセフェム系でも供給不安が出てる模様

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:55:28.03

>>599
そもそも薬学部は東大と京大にもあるからな
真に悲惨なのは歯学部や
東大京大早慶に一個もないからな
そら、歯科医師会はクソザコになるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:56:46.34

AIに取って代わられるとは何だったのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:58:10.31

>>603
だんだん話が場当たり的にズレて行くのはなんなの？病気なの？
それ保険適用以上の金額が取れないとかそういう事じゃなくて日本の診療報酬制度の仕組みとして製薬会社の販売単価に追いついてないというだけやないの？
とういうことは裏を返したらお前の言う供給を安定化させるために製薬会社は販売価格を上げられないという話とは全く逆に販売価格を民間で自由にコントロールしているということのまさに証明では？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:59:04.25

>>605
それ以前の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 16:59:15.84

化学の知識を活かして化学系の企業で開発や営業やる方がよっぽど儲かるぞ

薬局で働く必要はない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:00:17.94

aiに取って代わられるとかよく言われるけどai使うまでもなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:00:43.41

>>606
「抗生物質はたくさん種類あるんやで（ﾆﾁｬｱ）」みたいな常識マウントが効かなかったから話題そらしかよ
無理な薬価引き下げは製薬企業の価格にも影響して、だからドラッグロスにつながり、医薬品行政の問題であるって話しかしとらんがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:01:32.05

もうAIだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:02:02.05

>>606
民間でコントロールできてないから、ディール不成立で売れないって結果になっとるという話

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:03:09.78

>>610
薬価引き下げ…？
そんな話したっけ？
医薬品行政の問題があるとしてそれが製薬会社の価格決定権が無い話にどう繋がるんや？
薬剤師の権限アップ笑とかいう話の端っこにもたどり着けてないぞお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:04:36.43

>>613
薬剤師の権限アップの話題にこだわってるのおまえだけで、俺のレスは９割以上薬価引き下げが問題だって話しかしてないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:04:58.68

>>612
だからディール不成立って制度的な問題もあるわけだからそれは自由競争下の話ちゃうやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:06:39.86

>>615
せやな
価格を自由に決められないから自由競争やなくて、それでドラッグロスが続いて患者に不利益が生じたら制度の問題というところやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:06:50.08

>>614
話の発端はそこやんけ
そこから開業医が医療費持って行くからやと言った後に、薬の単価が上げられないからという話に転換してお前が知識不足を延々と披露したのが9割なだけや
ワイはお前に付き合ってやっている状態

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 17:06:54.64

ソース読んだら都市部に集中してるだけで秋田とかの田舎は需要の半分程度しかいないやん
もう新設も枠増員も禁止されるらしいし余ったやつを秋田に放り込めば解決よ