ダルビッシュ＆糸井「上沢は何の問題もない」

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 12:47:46.83

日ハムのレジェンド二人がこう言ってるのに
それでも日ハムファンは上沢を叩くの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:06:42.42

広岡達朗コラム

いつからプロ野球は義理と人情を軽んじるようになったんだ。上沢直之のことである。
大リーグに挑戦するが通用せず、惨めにもたった一年で逃げ帰ってきた。それならば古巣の日本ハムに戻るのが当然ではないか。
しかも日本ハムの球団施設で練習していたと聞く。そんな恥知らずの裏切り行為を良く出来たものである。
私がロッテのゼネラルマネージャー時代、伊良部秀輝が大リーグに移籍したいと騒動になったことがある。
伊良部はFA権を持っておらず、今のようなポスティングシステムもない。球団としては伊良部の言い分だけを聞くわけにはいかない。
それでも最終的にトレードという形で決着をさせたのは、これ以上騒動を大きくしても双方にメリットがないと判断したためだ。
私が伊良部に対して言ったことは「成功するまで戻ってくるな」ということだ。「ダメなら戻ればいい」という甘い考えではダメだし、
そんな選手を球団が迎え入れるつもりもない。伊良部はヤンキースで二桁勝利を挙げ、チャンピオンリングを二つ手にした。
その後阪神へ堂々たる凱旋をし、チームを18年ぶりのリーグ優勝に導いた。
半端な覚悟の持ち主では通用するはずもない。それは日米問わず同じことである。その程度の覚悟もないのなら、まずは球団との義理を大切にすべきなはずだ。

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:07:11.82

そら選手ならそう言うよ
他のどの選手も擁護するに決まっとるやん立場が同じなんだから

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:07:14.00

騒いでるの便器やろ
日ハムファンは何も言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:07:54.23

今まで散々なんの問題もない選手たちが叩かれてきたクソみたいなファンどもがいるスポーツでいまさら騒ぐなよ
燃料与えてるようなもんやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:08:55.33

>>48
こいつどんな話題にも俺すげー話を混ぜてくるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:10:07.41

おハムが叩いてる理由は思わせぶりな態度取ったのに付き合ってくれなかったという女々しい理由だからルールもクソもないんだよな
アンチ便器たちは便器補強すんなクソがだからこっちもルールもクソもないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:11:04.88

>>53
そういうことにしないといけないんだろうけど印象操作出来ると思ってるのスゲーバカ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:11:05.13

>>35
そもそも制度としてはこういう移籍も含めた保有権の放棄でしかない
｢保有権捨てたけど古巣に戻ってこないとはけしからん｣というジメジメとした生臭い感情とは切り離すべき

>>37
それを俺が非難するのも自由なわけだな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:11:36.59

糸井はレジェンドだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:12:17.85

>>33
それはルール違反です

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:13:07.10

>>55
球団は選手の希望を聞き施設も使わせてやったのに感情論と切り離すとかお前人間エアプかよ

お前が批判するのも自由だけどお前がクソ雑魚ゴミクズなのも事実な受け入れろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:13:23.87

>>56
正当性出せよガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:13:43.67

>>57
さっさと糸井がハムのレジェンドだって正当性示せよガイジもしくは死ね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:14:20.71

問題ないけど叩く叩かないはファンの感情や

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:14:55.83

>>59-60
レジェンドだから
以上

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:16:13.94

お前らが何言おうが
日ハムのレジェンドであるダルビッシュと糸井が肯定してるから正しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:16:36.15

>>62
正当性示せないならお前の負けな、今すぐ死ねよゴミクズ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:16:58.10

>>63
糸井はレジェンドじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:17:14.14

ルール上問題ないのはみんな知ってるでしょ
その経緯がクソだから叩かれてるだけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:19:28.17

ハムって現役時代ハム一筋のレジェンドOBのご意見版みたいな選手おらんよな
ロッテですら里崎とかおるのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:19:28.90

気に入らないから叩いてるだけなのにルールなんか関係あるかよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:19:31.37

便さんファンはこの件どう思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:19:55.33

>>58
結局そういうしょうもない話にすり替えることしかできんのか
｢戻って来ないかもしんないから部外者に球場使わせませーん｣なんてメリットのないことを誰がやるんだよあほくせぇ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:20:07.23

>>67
す、杉谷…

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:20:43.50

別に選手はビジネスやろうから問題ないけどファンはショービジネスやからな問題あるといえば問題あるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:20:59.85

>>71
野球がちょっと上手いお笑い芸人やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:21:29.87

>>70
しょうもない話にしてんのお前だろ制度上可能だからって不義理な事してんだから女々しいとかしょうもないとかって印象論のレッテル貼ろうと必死になってるガイジお前じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:21:30.66

>>73
わかった
岩本勉でどうや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:22:31.40

>>75
お笑い芸人枠増やすな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:23:45.78

>>72
選手からしたら自分が一番評価されるチームでプレーしたいだけなのにファンは球団への恩とか戦力均衡とか押し付けてくるから話噛み合わないよなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:24:17.03

>>75
まぁその辺かぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:25:01.99

ガチで1年でNPB復帰した選手やと過去に誰がおるんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:25:11.52

>>77
選手は選手の考え方、ファンにはファンの考え方があるでええやんな
立場が違うんやから分かりあうことは不可能

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:26:49.79

>>79
散々アメリカ旅行とか言われて馬鹿にされたナカジでさえ2年はいたからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:26:56.37

>>67
田中幸雄って今何してるんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:28:23.44

>>74
その義理とかなんとかのヌルヌルジメジメした感情論は好きにすりゃいいけど制度としての良し悪しとは区別しろって言っとるんやで
何回も同じこと言わせんなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:28:35.88

ルール上何の問題もないなら江川事件とかも擁護するタイプなんかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:30:08.81

単年しか提示しなかったハムが悪いしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:30:40.58

>>81
調べたら高橋建が1年で古巣復帰してたわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:30:42.51

そりゃコイツら日ハム所属して連中側なんだから上沢悪く言わないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:30:49.39

選手としてより条件の良い契約に行くのは当たり前←分かる
メジャー契約蹴ってマイナー契約で渡米←🤔

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:31:04.38

田中幸雄とかおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:31:26.86

>>67
ハムは優勝するよりも金を削りたい球団だから
年俸高くなったら絶対に追い出すから一流選手でハム一筋で引退っていう選手が出てくることは今後も起こり得ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:31:41.09

上原って自分もポスティングさせてさせていってて結局させてもらえなかった立場なんだろ？
それでポスティングは駄目高卒6年7年でアメリカに行けるのはおかしいって嫉妬なだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:31:50.01

>>88
マイナー契約しかないんじゃなくメジャー契約蹴って渡米したんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:32:07.44

大谷が擁護すれば批判は半減する

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:32:49.11

>>84
ルール無視した巨人との契約を認めなかったのが江川事件では

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:33:44.20

うんち

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:33:54.46

うんち

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:33:55.11

うんち

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:34:07.06

醜い人間たちが醜い嫉妬で叩いてるという日本人らしいことしてるだけやんっていう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:34:26.76

>>83
感情論をそうやって悪者にして制度上可能だからって事しか言えない負け犬だなお前、人間なら誰でも思う感情を否定するとかお前ロボット判断突破出来んタイプのガイジやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:35:59.48

福岡は軽蔑されるやつ集めて何がしたいんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:37:14.52

>>99
感情論おじさんを嫌う俺の感情を否定するなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:38:10.03

ルール上全く問題ないしな
ただこの移籍で驚いたのはホークスってそんなに若手先発いないのかってことや、育てりゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:38:32.06

>>100
軽蔑されるヤツの扱いには実績があるから上沢も安心して移籍出来るんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:38:33.90

サラリーマンで言えば会社が海外留学させてくれたのに帰ってきて即競合他社に転職するようなもんだ
せめてFA行ってれば批判も少なかったんだろうが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:39:20.17

>>101
お前が感情を否定するなよってんなら制度だからって感情論否定しているお前の論をまず引っ込めてからにしろよガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:40:33.35

いつも不思議に思うんやけどハムオタって「うちは見切りが上手いｗ」とかいって選手に冷たくドライであることを誇ってきたのになんで選手から冷たくされるとキレるん？
自分たちは冷たくするけど選手側は温かくなきゃ嫌だみたいな話？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:41:53.16

>>106
そうだが？
選手も球団もファンも自分に都合のいいことしか言わないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:42:42.86

性善説が成り立たない世の中になったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:42:44.38

>>91
上原はポスティングの件や代理人交渉の件で散々球団に喧嘩売っといて最後は頭下げて出戻って来たのが最高にカッコ悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:43:05.44

>>107
そら関東のファンを見捨てて流刑地行った球団やしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:43:12.26

日ハムファンですらない奴まで上沢叩くのは草

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:44:05.91

>>111
そら今回の件は上沢が悪いからやろ自分のとこでこんなんされたら発狂するわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:44:31.44

>>105
｢切り離せ｣｢区別しろ｣って言ってるんだけど何回言ったら理解できそう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:46:31.07

>>113
理解せずに自分から感情否定するなとか言い出したガイジお前じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:49:21.60

上沢スレって絶対喧嘩してるやつおるよな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/22(日) 13:51:12.08

空白の１日事件と同じでルールの抜け穴があるのはわかってたけどモラルとして誰も実行をしなかったのをやったわけだからな
ルール上問題なかったら何やってもいいわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:51:21.40

>>114
お前の感情も俺の感情も否定していないが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/22(日) 13:52:21.68

山川の時もそうだけど他10球団は空気読んでオファー出さなかったのだからソフバンが頭おかしいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:52:33.85

ファンが上沢を嫌いになるのはルール上問題ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:53:12.84

これが１年とはいえ本当にこてんぱんにされてボロボロになって帰国後　とかならまだ同情もできるんだがなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:53:48.69

>>117
論破される度にコロコロ言うこと変えてりゃ世話無いわなこのガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:54:31.54

糸井「賛否両論あるわな～」

つまりダルと違って叩く人がいるのも理解できると言ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:55:23.55

まあ球団に思うとこもあるんやろ糸井もダルも

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:56:13.81

>>120
割と当てはまってるような
怪我がなきゃ帰ってこなかったかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:56:31.53

逆張りうざ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:56:48.99

ほいほいポスティング認める球団もどうなんだ
今後ポスティング求める選手出てくるたびに「有原上沢の件があったしななあ」と球団は蒸し返すと良いと思う
結局ポスティングを認めるにしても

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:57:54.11

ハム→コストカットしたい
SB→大金でも上沢が欲しい
上沢→好条件のSBに行きたい

誰も損してないやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:58:02.58

実際なんの問題もない、そもそもハム自体が問題視してないし
強いて言うならアホみたい条件でポスティング許可したハムが悪い、他の球団なら貰うもん貰って出すだろうからまあしょうがないかってなるかもだけど
ファンの感情はしょうがないけどね、でもまあ球団に向かないのは不思議だね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:58:14.84

>>126
ハムは有原の件があって上沢出したんだから自業自得では

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:58:54.74

>>121
なんも変わってねぇだろ

23 それでも動く名無し 2024/12/22(日) 12:56:25.88 ID:DA9hAXYi0
>>4
好き嫌いは別にええと思うで
ただそれしきの根拠で現行の制度そのものを批判してる連中はほんまにアホやと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 13:59:22.72

悪くはないダサいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:00:22.14

>>127
コストカットしたいというのは推測でしかない
少なくとも今投手の補強をしようとしてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:00:50.13

92万

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:01:16.42

じゃあお前らはダルが右向けっつったら右向く感情なくしロボでええんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:01:32.15

そういや筒香にはなんでオファーしなかったの
ピッチャーはいくらいてもいいってか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:01:37.66

>>128
叩くなら上沢個人じゃなくてこんなアホみたいなムーブしてる球団フロント叩くのがスジだよなぁ

なんか一番悪いジャニー北川を叩かずに被害者の会叩くジャニヲタの女みたい

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:03:53.65

>>130
途中で過度に感情論叩いてるし制度の抜け穴的な国内移籍に対しての批判も感情論気持ち悪いで済ましてんじゃんお前ただのガイジやなさっさと死んどけよゴミクズ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:04:22.31

ハムみたいな球団だから上沢をだしちゃうし
ハムみたいな球団だから今更上沢高値で押し付けられても困るし
おハムだからなにがあっても球団を叩かなくて女々しい理論で選手をたたくというだけです

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:05:07.15

>>136
ハムはジャニー北川じゃないぞバカほど的はずれな例えしたがるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:05:53.54

日ハムの提示が少なかったんだろ？
仕方ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:08:02.37

ただの嫉妬で叩いてるだけなのに正当化するために空白の１日だとかなんかいってるおじさんが一番だせえわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:08:20.45

>>137
全然違う、感情論だけでどうにかなると思ってるお前みたいな馬鹿を否定してるだけだぞ笑

抜け穴でないことはさっき説明したな笑

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:08:46.33

移籍の抜け穴指摘するならまだしも
安い単年契約提示した事が当然で正しいと思ってるのはヤバい

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:09:08.37

ここまで感情のみで暴言吐くだけのアホはいっそ清々しいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:09:44.37

批難されるのを承知の上で上沢に手を出すほどソフトバンクが日ハムの追い上げを恐れているってことやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:10:18.74

ハムとソフトバンクの提示の比較だけ抜き出して語るやつが一番頭悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:10:50.61

>>142
感情論だけで、じゃなくてどうみても制度の抜け穴的な事して更に不義理な仕打ちしてんだから批判されてんだよガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 14:11:41.17

>>144
アンカー付けずにレスしないと感情の平静保てないくらい必死になってまでなんで居るの？とっくに負けてるのは外野の反応見てたらわかるんだけどな健常者なら