財務省「178万円引き上げて、どうやって財源を穴埋めするのか国民民主は答える必要がある」

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 15:31:50.33

むむむ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:30:59.82

>>623
議席は立憲＞＞＞＞＞国民民主なんだよな

党は支持しないけど票が入る立憲は人や政策が支持されてるんやろかね
国民民主は支持率の割には議席少なすぎるのは気になる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:31:09.82

>>630
まるで安倍政権時代の自民党や国民民主党がまともみたいな言い方やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:31:29.51

>>640
全国津々浦々に地方議員がいるし基礎体力が違う

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:31:32.58

>>637
減税したら余計にインフレになるじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:31:35.46

>>620
所得税を０にしろなんて一言も国民民主は言ってないのになんで嘘つくの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:00.89

>>633
そっから退職金を頂いて渡りが始まる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:14.79

>>620
ネトウヨより頭悪いのバレちゃったね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:24.87

>>637
物価が上がってるなら政府の支出も増えるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:38.20

男女共同参画の7兆円浪費なくせば一発で解決する話

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:41.91

>>627
同じMMTでも前回の選挙で差が大きくなってきたからな
れいわは国債発行+富裕層増税による再分配と派遣規制をセットで入れてきた
国民民主は一律減税を維持しつつベーシックインカムを目指す方向に極化しはじめた

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:32:50.29

本予算は自公立で成立させるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:06.39

無駄を削れや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:07.86

もうこの10年くらいで
財源知らんけど金ばら撒いて減税もしますという政党が政権取ったら
金融トリプル安になるとヨーロッパで何度も見たはずでは

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:28.09

>>639
タマキンはれいわ参政党と同ジャンルで行くと決めたんでしょ
大幅に議席増やして政権に手が届くようなことは無いがマイノリティ人気は確保できる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:31.55

>>648
連合が支持母体の国民民主がそれ言えるのｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:33.25

>>636
だから額でかいほうがええやろ
控除の話なんやから
なにヒヨってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:36.60

法律で汚職やめさせればええんちゃうの

財源は本能寺にあり

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:37.91

>>649は>>625宛やった

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:39.95

>>644
？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:44.83

>>650
立憲は共産党の次は自公に引っ付くんか？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:50.00

なんで毎年毎年赤字国債発行しなきゃいけないんですか？ｗｗｗｗねえ？財務省の方々ｗｗｗｗ

自分らはよくて他はダメなんですか？ｗｗｗｗ殺すぞゴミ財務官僚ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:58.40

>>646
ネトウヨの馬鹿さを皮肉ってるだけ定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:33:58.75

>>652
不景気の時に増税しますとか通常と真逆の事やってるガイジ政党よりマシやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:00.05

財源どうすんねんて今までなんぼでもあった話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:06.68

>>636
生きていく上で178万いるなら
扶養に入ってるのに178万超えるまで税金取るな～という理屈がおかしくなるな

扶養入ってない人が言うのは当然やが扶養に入ってる人は別に生活費そんなに稼がなくてええわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:08.26

>>650
立憲自民党やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:26.22

>>652
だよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:44.69

>>658
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:34:46.60

>>597
×国のために
○天下り団体のために

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:35:21.45

>>52
パートの働き控え防ぐなら壁は0円にすべきなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:35:21.87

>>648
なお玉木榛葉は言わない模様

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:35:22.33

>>662
今不景気じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:36:13.28

>>652
トラスの失敗を理解できてない知能のやつら向け政党やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:36:28.67

>>670
ただでさえ不倫で連合に叱られて涙目の左翼政党だってこと忘れてるよなあ
男女共同参画事業に異議唱えられるわけ無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:36:57.78

つーか、公務員も犠牲者の一人なんやで・・・あいつらも生活かかっとるんやｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:36:57.96

すまん、詳しくないからよく分からないんやが「減税」に対して「財源」ってどういう事なんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:04.03

>>607
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:16.40

>>669
それな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:19.86

>672
バラマキじゃなくて税制を適切にしようという政策なのに
なんでさっきから無視するんだい？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:31.92

>>655
ああわかった
103万を178万にしようというとのと、額がデカければデカイ方がいいというのはまったく違う意見なんやわ
そんでおまえの言う後者は誰も言ってへんねん
これでええか
まあ多分理解できんと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:34.60

>>662
景気ってのは消費のことで国民が豊かか余裕があるかは関係ないぞ
消費は増え続けてコロナ禍以前の水準まで戻ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:37:39.80

>>678
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:38:20.41

>>669
それはそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:38:27.13

>>679
財政気にしてるから言えないってレスしたら178万引きあげと矛盾するから苦しくなってるの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:38:34.74

税金の使い道を見直す必要が有るんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:38:38.24

海外投資家勢が減税や財源国債をネタに円売り加速させようとしてるんだよな
選挙で自民が劣勢とわかり、実際議席減らした辺りから織り込み始めてるし

円安による更なる物価高で減税分なんか吹っ飛びそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:39:14.11

>>607
国民民主「ブラケットクリープ現象を考慮して適切な税制に」
馬鹿「控除額１０００万」

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:39:30.84

税制を適性にする！控除178万引きあげ！

意味不で草
税制を適性にすんなら赤字の時点で論外やろ
馬鹿かこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:40:02.67

>>686
立憲支持者だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:40:10.80

>>675
所得税は一部が地方交付税などの財源として使われてるから穴埋めが必要になる
穴埋めしないなら地方に死んでもらうしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:40:49.43

>>687
給料が上がっているのに控除額がそのままで取り過ぎているからおかしい
理解できたかな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:41:06.18

財源が必要なら赤字国債なんてものは存在しないはずだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:41:28.35

>>684
見直す言うても今の国の支出のかなりの割合が社会保障とかやん
減らされて困るのは金持ちの税金で支えてもらってる平民以下やけど
ええんか減らして

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:42:02.02

>>690
減税したら支出増えるから意味ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:42:03.98

そもそも30年何も変わってないどころか悪くなってるんだから今までと違うことをやって流れを変えないとだめだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:42:19.96

ついでに車関係の二重課税とガソリン税もなんとかして

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:43:01.91

>>693
何の支出が増えるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:43:28.15

こいつらに経済任せて30年停滞したんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:43:35.45

安倍支持者だった人達がこぞって国民民主党支持玉木雄一郎支持となってるの何でなんや？

安倍さん支持でファンを獲得してたインフルエンサー等がこぞって国民民主党玉木雄一郎支持で支持しない奴等は敵だとやってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:43:41.72

世界有数の国民負担率にも関わらず議員報酬が世界一という狂った国

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:43:48.75

>>690
何故、「物価上昇率」と言う合理的基準で、財源の目算が立ち、現実的に混乱のない方法を全て「お話にならない！」と言って一顧だにせず、「最低賃金上昇率」という不合理な基準で、財源の目算が立たず、実施時の混乱が予想される「即時178万円」にこだわり続けるのか、正直理解困難です。

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:44:06.56

>>694
それは産業構造とか変えていくしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:44:13.14

>>697
じゃ安倍はなんだったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:44:38.35

>>698
アベガーがアンチ玉木になってる理由じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:44:59.97

リフレ派なのに減税唱えない高市に反目するネトウヨ増えてきたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:01.71

国民民主サイドは公約通り減税や社会保障は国債発行で対応すると言えばええ話やのに、玉木が日和ってMMT否定したから国債発行を提案できないんよ
れいわの方がまだ信念あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:09.40

国民民主の出してきた財源
地価税増税
これ本当にマジで考えたのだろうか
誰か税制に詳しい人に聞くとかしなかったのだろうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:16.29

>>702
国債発行しまくるだけで何もしなかった人

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:25.06

>>690
103万円が合理的かどうかは別にして
それを基準にするなら所得ではなく物価上昇率だろう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:44.71

>>700
控除は所得にかかってるんだから賃金で見るのは当たり前
なんで物価で見るんだよ
アホちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:45:46.56

財政規律を重んじてる今の自公政権が倒れたら為替は円安に吹っ飛んでいくやろうね
手持ちの円資産はなるべく減らしていった方が良さそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:17.62

>>688
事業仕分け叩いてたこと改竄したのにまだいたんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:26.80

>>696
税収が減った分を国債発行で補填するから円安が進んで物価が上がる
または公共サービスが減らされた分が公的負担から私的負担に置き換わる
これはスケールメリットが適用されず商品やサービスを市場で買うことになるので高くなる（庶民、貧困層ほど負担が増える）

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:40.79

>>710
ドル資産さいこー

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:40.95

>>709
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:49.98

>>710
立憲も安定財政だから大丈夫だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:46:55.03

反対してる人って
→そもそも基礎控除上げる必要なんてない
→上げてほしいけど玉木案はクソ
→その他
どれなん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:47:06.52

>>708
なんで所得税に関係するのに物価なんだよ
アタマ財務省か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:47:11.85

万博
オリンピック

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:47:23.81

>>711
お、支持者さんやんw

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:47:56.96

>>712
そんなこといったら減税したら税収増えるで終わりじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:47:58.64

>>709
基礎控除の引き上げは、消費者物価を指標にするなら117万円が、パート賃金を基準にするなら121万円が妥当と言う真っ当な指摘。178万円に拘泥し、到底合理的とは言えない理屈を次々持ち出して強弁するのは大概にして、合理的議論をと思います。

https://i.imgur.com/qlKZBKN.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:48:00.55

公務員の給料上げるとき財源の話しないしな
今年めちゃくちゃあがったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:48:47.50

>>707
アベ政権下では新規国債発行はなだらかに減ってたはずだが
民主党政権前後が突出して多い

当時の民主党が「無限国債」を主張してたならまだわかるが、野党時代の民主党は基本新規国債減らせと噛みつく立場だったのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:48:52.89

>>720
なんで？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:48:55.68

>>714
答えになってないよ
所得税の控除なのになんで賃金じゃなくて物価でみなきゃいけないのか合理的な説明をお願いします

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:00.88

>>716
玉木案がクソ
社会保険料負担考えてないから逆に手取り減るで130150で働き止めしてたら

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:21.35

>>719
痛々しいなお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:33.00

ジジババとナマポにばら撒いてる10万の財源どこやねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:35.16

>>725
>>721

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:50.96

>>727
ブーメランって知ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:49:52.98

>>716
ワイは上げるべきやと思うけど包括的な税制組み替えの一環でやれ論者や
円暴落インフレのタイミングで単純な大規模一律減税には反対って感じやな
国民民主は金融緩和+減税によるインフレ誘導が党是というか目的化したポピュリズム政党になってるのも支持できない理由やが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:50:46.18

子供家庭庁とかいうゴミ省庁維持する為に増税してさらに少子化になるという

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:50:57.73

>>721
物価で計らないといけない答えになってない
所得税の控除なんだから最低賃金の伸びで問題ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:51:32.33

>>725
基礎控除は「最低限の生活に必要な金額」っていう趣旨だから物価のほうが筋が通ってるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:51:33.76

>>724
税収増えれば問題ないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:51:59.05

減税の財源(笑)

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:52:02.04

>>729
答えになってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:52:04.52

>>80
103万～178万以外は上げようが下げようが変わらんやろガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:52:49.27

>>735
なぜ増えるのかを聞いてるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/22(日) 18:53:32.49

>>734
かかるのは所得なんだから物価で計る意味は無い
第一３０年間デフレだった