【悲報】松井秀喜「今のメジャー見てるとストレス溜まる」イチロー「分かるわー退屈な野球だわ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 13:05:01.19

　マリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が23日午後11時56分からMBS／TBS系全国ネットで放送される「情熱大陸　イチロー　2夜連続スペシャル」（MBS／TBS系）の後編に登場。

ヤンキースGM特別アドバイザーの松井秀喜氏との対談も実現しており、現在のメジャーリーグに対し松井氏が
「今のメジャーの試合を見ていると、ストレスたまらないですか？」と語りかけると、イチロー氏も「めちゃくちゃたまる。退屈な野球よ」と同意しているシーンもある。

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:54:12.06

ほな現役の奴らはおもんない野球ばしよるってか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:54:47.53

>>216
サッカーは今の方が面白いんだけどな
中田が「いまのサッカーはフィジカルだけ。ファンタジーに乏しい」とか言ってておまえが言うなよ感がすごかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:56:01.32

>>221
カノーがまだ現役という事実
流石にメジャーにはおらんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:56:02.61

オタクが試合見ずに統計見てプロ相手にイキるコンテンツやきう

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:56:56.98

>>29
高校野球も飛ばないバット、飛ばないボールで幻滅

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:58:04.89

ベースボールは70年代までだな
80年以降はダメだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:58:06.98

現役だとバーランダーは今の三振orホームランの大味野球は好きじゃないって言ってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 14:58:37.96

>>219
ゴリゴリ削って2点取るより数歩分下がって3点取った方がいいのは当たり前やからしゃーない
ターンオーバーのリスク考えたらポスト張り付かせるより難しいリバウンドを捨てて5人で守った方が安全やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:01:47.93

極端な専用シフトとフライボールで大味にはなったね、あと牽制制限はほんまに意味わからん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:03:11.14

やっぱスモールベースボールこそ至高だよ
その中でこそHRが輝く
アメリカで人気落ちてるのもそれが原因だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:03:30.56

0ステップのせいで3p止めれんからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:04:04.08

>>228
バーランダーこそ
まっすぐ！まっすぐ！スライダー！とか
まっすぐ！まっすぐ！チェンジアップ！とか
良い意味で馬鹿みたいな野球してる気がするんやが…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:05:04.10

>>207
大谷さんは球速が1番肘に負担かかってるって言ってたけど
ピッチクロックも投手の故障に影響してるってスタンス示してるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:05:30.52

松井がこう言ってる以上上原も同調不可避やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:05:30.67

そもそもこんだけテクノロジー系のエンタメが進化している現代でいまだに人力球遊びが興行になってるんだからよくやってる方だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:06:05.29

メジャーの試合見ても凄いと思う反面雑なプレーも多い

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:07:09.18

>>36
テニス

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:08:55.65

まだ選手によって最適解が変わるサッカーの方がええんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:11:33.86

松井はイチロー立てていってるだけやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:13:04.27

>>229
寂しいで

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:15:24.66

>>238
テニスもビッグ4がほぼ引退してお薬がトップで斜陽ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:15:51.61

論理的な最適解が重視されて感覚やイメージで考えるのは忌避されるようになった現代って
感覚の時代を生きてきた老害から見たらつまらん時代なんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:16:00.68

>>240
これな
いつだかもこの二人話してたことあったけど

イチローが日本人時代のASの話してて
「あそこは対戦してても良かったよな」　松井「そうですね」

ってあわせてたの覚えてるわｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:17:20.34

松井は上原か誰かとの対談でもヤンキース打線が三振orホームランのアプローチばっかで退屈って言ってたから本心

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:17:51.64

ゲームの世界はみんなネットに書かれたテンプレ構成でビルドしてテンプレ通りに立ち回るのが求められる
自分なりに考えたビルドや立ち回りは「そう言うのソロでやってくれない？」と冷ややかに言われるのが現実や

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:18:12.60

上原浩治「大谷50-50達成は今のメジャーの投手のレベルが低いから」

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:20:31.60

試験でいったらひたすら暗記して事前に完璧な知識身につければいい文系の問題と
知識も必要だけどその時の柔軟なひらめきを求められる理系の問題みたいなもんか？
勉強出来んから適当に言っとるが…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:21:02.47

どのスポーツも勝つための戦術が洗練されすぎてるんよ
サッカーも有名レジェンドが同じような事言うてるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:21:30.55

スマホ無い方が幸福度高いからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:21:36.57

バスケの場合単純にミドルレンジと3Pの確率がほぼ変わらんからな
そりゃ期待値考えたら当然3Pうつわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:22:22.61

アンチ大谷で意気投合…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:23:03.86

無駄とか余裕に神が宿るのに効率化で遊びなくしたらただの機械人間
遊びってこと忘れて金金金金やってるからファンいなくなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:24:10.30

そら自分らの頃と比べたらイライラしてくるよな
上原さんといっしょやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:24:58.68

これM1もそうだよなM1で勝つための漫才が
分析研究され尽くして畢竟勝ち負けのみ意味がない
飛び交う言説ほんま不毛

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:25:11.43

かつてイチマツ論争してたジジイ達は実は２人がめちゃくちゃ仲良くて今何を思ってるんやろなあ・・・

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:25:49.90

>>256
イチマツ論争してたやつらは大谷叩き棒にしてイチロー叩いてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:25:52.83

鳩山がデータを突き詰めすぎると野球がつまらなくなるみたいなこと言ってたよな
や鳩神

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:26:36.83

>>45
でもこれ選手側はゲーム攻略感覚で面白そうなんだわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:27:09.22

そうわよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:27:47.92

打撃フォームや投球フォームも個性ある奴ほとんどおらんしね

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:27:51.65

>>80
フィールディングがザルな太っちょ投手も減ってきてるしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:27:52.26

サッカーも20年前の選手たちは同じ事を言うけどどうなんやろな
データを使った勝利至上主義で魅せるファンタジスタが減ったのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:28:45.27

プロスポーツもこのままいくとAI同士で対戦して結果だけ見せてくれればええやんってなるのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:28:53.65

でも客増えとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:28:56.67

>>257
イチローもう殿堂入りは事実上確定しとるけど今後はどう叩くんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:29:21.27

将棋はAI相手に研究した内容を実戦でどれだけ再現できるかの勝負になって
見てる側も盤面じゃなくAIの戦況表示見て一喜一憂してる
人間同士で対局する意味あるんかねあれは

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:30:04.28

やっぱイチローの老害化は目に見えてたことだったがその通りになったなw
昔っからグチグチグチグチうるせーんだよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:30:35.49

ｶｻｶｻ vs ブサ中

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:30:41.55

内野安打はデータ野球で評価されないから現実見たくないよねw

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:30:44.27

テスト

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:31:14.18

>>265
酒飲んで飯食うイベント会場みたいなもんなんやろな
それでよければ別にええんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:32:07.28

>>263
とにかく無尽蔵に走るってことが基本になってしまったんや
交代枚数が決まっている以上
ちょっとくらい上手い奴よりも最後までプレス出来るやつの方が計算できるんや
シュートやパスは運が強いがプレスはサボらんければ100％上手くいく

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:32:32.26

大谷みたいなホームランバッターにはかなりのコンプレックスあるからな
内野安打評価して貰えなくなったらイチローの価値が下がる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:32:52.91

この二人からしたら大谷のしてる野球もつまらないって事？
流石にありえんやろ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:33:52.22

>>273
つまり隙みたいなものが無くなってしまったと言うことか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:04.15

>>275
大味でつまらないさ心理戦が一番面白いのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:05.30

得点効率重視で四球、三振、フライアウト、HRの割合が高くなると面白味は減るわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:14.67

>>272
それは投球間隔すらクソ長かった昔の方がその傾向強いはずちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:25.26

これには上原も同意

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:57.01

まあ2人の会話は予告の切り抜きしか判明してないんやし
今日の本放送みてからやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:36:31.02

老害番組だから見るなと？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:36:46.33

全盛期対決は大谷の圧勝
通算も間もなく抜かれる

イチロー(2001年～2004年)vs大谷翔平(2021年～2024年)
https://i.imgur.com/NaTpML2.jpeg

イチロー(通算)vs大谷翔平(通算)
https://i.imgur.com/saca3JE.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:37:15.82

65年間でわずか7人…大谷翔平は「次元が違う」　成し遂げた“411”に日米感心「すげー」

https://news.yahoo.co.jp/articles/2db9fcfa6cd6aa2a7f2e2f40f7565b35dd8c7f05
https://i.imgur.com/1WfkmYH.png

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:38:50.54

そら同業が大谷見たらストレス溜まるわw

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:39:01.54

今は三振か四球かHRかの3択を9人全員がやってるのがつまらんって言ってるんやろ
足速い奴がいて技術が高い奴がいてデカいの打てる奴がいてっていろんな奴がいるからオモロいって言いたいんやろ
全員が同じ事するんやったら9人もメンバーいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:40:47.16

試合時間短縮には文句言ってないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:40:47.31

ホームラン狙いだから三振が多くなる
ホームランと三振は守備や走塁の場面がなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:41:18.96

ブサ中

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:03.31

JKボコるの見せられるよりはマシやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:26.41

ステロイド時代と1930年とか全く別の野球やってた時代の選手しかいない記録に現代野球で到達してんの異常や

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:29.09

松井って前も別のインタビューで今のMLBつまらん言ってたからマジでつまらんのやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:34.50

もうサッカーやバスケも試合中に考える要素がゴリゴリ減ってきてるんやろ
将棋なんかはソフトの指し手をどれだけ勉強できるかになったし、もう対戦競技は全部おなじ道を辿ることなるやろ諦めろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:29.15

ガチ老害化してもうたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:35.78

チームの勝利無視して内野安打やる方がつまらないだろ
個人プレー主義すぎるから打率の割に打点が少なすぎる
打点が入る時が一番楽しいのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:46.86

ちなみに若者の視聴者数はやっぱり減っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:44:01.32

予想通りだけどイチローが老害になった
現役の時から老害になりそうな雰囲気あったしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:28.83

申告敬遠、延長タイブレーク、ピッチクロック、牽制数制限、シフト規制
セイバーメトリクスの普及とスタットキャスト導入で何でもかんでも
データ化、指標化
確かにイチロー全盛期とは全く別物になってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:33.42

>>293
そのうち全てのスポーツが機械どうしで戦うようになるのかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:36.40

>>296

「FOX」18～34歳の視聴者数が32％増加

「ESPN」18～34歳の視聴者数が38％増加

「MLBネットワーク」18～34歳の視聴者数が50％も増加

https://i.imgur.com/j0zONWz.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:25.12

上原の老害はまだしもイチローの老害化は野球界にとって迷惑だろ
今頑張ってる選手の足引っ張るな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:42.20

MLBつまらないって言ってる奴は大して野球観てない野球ニワカだからなあ
国内外どっちも観てる奴はほとんどの人がMLBの方が面白いって言う

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:51.08

そもそも日本のアレなんかよりはまだメジャーの方が面白いって意見の方が主流やないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:14.21

サッカーもプレミア以外見てておもんない
セリエとかリーガとか苦痛で仕方ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:48.57

そら女子中学生のお着替え漫画やなくて熱い野球漫画が読みたいんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:14.55

イチローは偉大やけどイチローの影響でゴキブリ打者が増えた

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:47.21

>>304
なんか違いあるの？ルールやら広さは同じよな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:19.10

そうわよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:39.39

打球がはやすぎて下手な人は守備につけないんだろうな今は

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:05.12

>>80
そもそもフライで良くない？としか思えんわ
思いっきり上に打ち上げればキャッチされる間は安全やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:19.09

今のMLBを批判したら老害ってどういうこと？
それならイチロー松井と同じ問題意識を持ってるMLB機構も老害になるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:46.89

>>300
増えとるんやな
じゃあイチが勝手につまらんと言ってるだけか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:29.51

OB連中のストレスの原因が大谷？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:49.35

オオタニサンもイチローには勝てないしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:07.37

>>1
今のMLBをこの二人が批判したっていうこの話は伝わってくるけど
中身はないのはわざとか？
まあ番組の宣伝なんかな

なんか勝手に今のデータ野球は〜とか言い始めるやつがいるけど
二人がデータのこと言ったかどうかなんてどこにも書いてないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:16.71

サッカーも機能美みたいなのは感じられるけど
個人の技術は瞬間的な所しか感じなくなってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:42.57

MLBおもろい言うけどぶっちゃけ大谷いるから見とるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:55:38.33

>>317
まあそれはあるな
マーの試合とかほんま眠くなったし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:18.12

試合内容だけじゃなく編成もロジカルやろ
感覚で査定されることが無くなったから契約更改で揉めることは減ったけど
コストと能力が見合わないなら功労者でも即自由契約が当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:45.90

>>317
そうやね
ただイチローや松井の試合のほうが面白かったか？と聞かれると
大谷の試合のほうが面白いわ
だからこの二人の話も微妙に刺さらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:50.97

松井は勝つ為のチームバッティングをしないで大振りするのがストレスだし
イチローは打率を軽視して長打力が評価されるのが気に食わない
二人は似てるようでまったく違う意見を言っている