【悲報】松井秀喜「今のメジャー見てるとストレス溜まる」イチロー「分かるわー退屈な野球だわ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 13:05:01.19

　マリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が23日午後11時56分からMBS／TBS系全国ネットで放送される「情熱大陸　イチロー　2夜連続スペシャル」（MBS／TBS系）の後編に登場。

ヤンキースGM特別アドバイザーの松井秀喜氏との対談も実現しており、現在のメジャーリーグに対し松井氏が
「今のメジャーの試合を見ていると、ストレスたまらないですか？」と語りかけると、イチロー氏も「めちゃくちゃたまる。退屈な野球よ」と同意しているシーンもある。

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:32:32.26

大谷みたいなホームランバッターにはかなりのコンプレックスあるからな
内野安打評価して貰えなくなったらイチローの価値が下がる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:32:52.91

この二人からしたら大谷のしてる野球もつまらないって事？
流石にありえんやろ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:33:52.22

>>273
つまり隙みたいなものが無くなってしまったと言うことか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:04.15

>>275
大味でつまらないさ心理戦が一番面白いのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:05.30

得点効率重視で四球、三振、フライアウト、HRの割合が高くなると面白味は減るわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:14.67

>>272
それは投球間隔すらクソ長かった昔の方がその傾向強いはずちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:25.26

これには上原も同意

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:34:57.01

まあ2人の会話は予告の切り抜きしか判明してないんやし
今日の本放送みてからやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:36:31.02

老害番組だから見るなと？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:36:46.33

全盛期対決は大谷の圧勝
通算も間もなく抜かれる

イチロー(2001年～2004年)vs大谷翔平(2021年～2024年)
https://i.imgur.com/NaTpML2.jpeg

イチロー(通算)vs大谷翔平(通算)
https://i.imgur.com/saca3JE.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:37:15.82

65年間でわずか7人…大谷翔平は「次元が違う」　成し遂げた“411”に日米感心「すげー」

https://news.yahoo.co.jp/articles/2db9fcfa6cd6aa2a7f2e2f40f7565b35dd8c7f05
https://i.imgur.com/1WfkmYH.png

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:38:50.54

そら同業が大谷見たらストレス溜まるわw

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:39:01.54

今は三振か四球かHRかの3択を9人全員がやってるのがつまらんって言ってるんやろ
足速い奴がいて技術が高い奴がいてデカいの打てる奴がいてっていろんな奴がいるからオモロいって言いたいんやろ
全員が同じ事するんやったら9人もメンバーいらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:40:47.16

試合時間短縮には文句言ってないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:40:47.31

ホームラン狙いだから三振が多くなる
ホームランと三振は守備や走塁の場面がなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:41:18.96

ブサ中

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:03.31

JKボコるの見せられるよりはマシやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:26.41

ステロイド時代と1930年とか全く別の野球やってた時代の選手しかいない記録に現代野球で到達してんの異常や

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:29.09

松井って前も別のインタビューで今のMLBつまらん言ってたからマジでつまらんのやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:42:34.50

もうサッカーやバスケも試合中に考える要素がゴリゴリ減ってきてるんやろ
将棋なんかはソフトの指し手をどれだけ勉強できるかになったし、もう対戦競技は全部おなじ道を辿ることなるやろ諦めろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:29.15

ガチ老害化してもうたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:35.78

チームの勝利無視して内野安打やる方がつまらないだろ
個人プレー主義すぎるから打率の割に打点が少なすぎる
打点が入る時が一番楽しいのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:43:46.86

ちなみに若者の視聴者数はやっぱり減っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:44:01.32

予想通りだけどイチローが老害になった
現役の時から老害になりそうな雰囲気あったしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:28.83

申告敬遠、延長タイブレーク、ピッチクロック、牽制数制限、シフト規制
セイバーメトリクスの普及とスタットキャスト導入で何でもかんでも
データ化、指標化
確かにイチロー全盛期とは全く別物になってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:33.42

>>293
そのうち全てのスポーツが機械どうしで戦うようになるのかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:45:36.40

>>296

「FOX」18～34歳の視聴者数が32％増加

「ESPN」18～34歳の視聴者数が38％増加

「MLBネットワーク」18～34歳の視聴者数が50％も増加

https://i.imgur.com/j0zONWz.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:25.12

上原の老害はまだしもイチローの老害化は野球界にとって迷惑だろ
今頑張ってる選手の足引っ張るな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:42.20

MLBつまらないって言ってる奴は大して野球観てない野球ニワカだからなあ
国内外どっちも観てる奴はほとんどの人がMLBの方が面白いって言う

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:51.08

そもそも日本のアレなんかよりはまだメジャーの方が面白いって意見の方が主流やないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:14.21

サッカーもプレミア以外見てておもんない
セリエとかリーガとか苦痛で仕方ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:48.57

そら女子中学生のお着替え漫画やなくて熱い野球漫画が読みたいんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:14.55

イチローは偉大やけどイチローの影響でゴキブリ打者が増えた

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:47.21

>>304
なんか違いあるの？ルールやら広さは同じよな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:19.10

そうわよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:39.39

打球がはやすぎて下手な人は守備につけないんだろうな今は

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:05.12

>>80
そもそもフライで良くない？としか思えんわ
思いっきり上に打ち上げればキャッチされる間は安全やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:19.09

今のMLBを批判したら老害ってどういうこと？
それならイチロー松井と同じ問題意識を持ってるMLB機構も老害になるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:46.89

>>300
増えとるんやな
じゃあイチが勝手につまらんと言ってるだけか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:29.51

OB連中のストレスの原因が大谷？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:49.35

オオタニサンもイチローには勝てないしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:07.37

>>1
今のMLBをこの二人が批判したっていうこの話は伝わってくるけど
中身はないのはわざとか？
まあ番組の宣伝なんかな

なんか勝手に今のデータ野球は〜とか言い始めるやつがいるけど
二人がデータのこと言ったかどうかなんてどこにも書いてないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:16.71

サッカーも機能美みたいなのは感じられるけど
個人の技術は瞬間的な所しか感じなくなってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:42.57

MLBおもろい言うけどぶっちゃけ大谷いるから見とるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:55:38.33

>>317
まあそれはあるな
マーの試合とかほんま眠くなったし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:18.12

試合内容だけじゃなく編成もロジカルやろ
感覚で査定されることが無くなったから契約更改で揉めることは減ったけど
コストと能力が見合わないなら功労者でも即自由契約が当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:45.90

>>317
そうやね
ただイチローや松井の試合のほうが面白かったか？と聞かれると
大谷の試合のほうが面白いわ
だからこの二人の話も微妙に刺さらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:50.97

松井は勝つ為のチームバッティングをしないで大振りするのがストレスだし
イチローは打率を軽視して長打力が評価されるのが気に食わない
二人は似てるようでまったく違う意見を言っている

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:57:10.98

大谷は局面次第でシフトの穴狙ってセーフティバント仕掛けてきたり搦め手と言うか小技使ってくるやろ
脳死でブンブン振り回してる選手とは対極やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:57:56.17

>>312
昔は良かった！今の若者はダメだ！
と言ってる老害ジジイと同じことになってる…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:58:27.85

>>293
25秒ルールと3秒ルールやったか
じっくり攻めることを許されんようになったんやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:02:17.63

大谷批判だと思い込んでるレスいくつかあるけど対立煽りか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:05:08.94

>>325
直接大谷批判してるわけじゃないけど
MLBの顔は大谷だし、データ野球存分に活用してるのも大谷だし、イチローが羨む長距離打者なのも大谷だからな
間接的に大谷批判してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:06:45.39

松井・イチロー「（大谷が俺の記録超えたから）つまらないよね」

こう解釈する煽り芸がおもろいからなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:07:10.26

>>317
たしかに今年のプレーオフは大谷いなかったら観てないけど
みたら中堅と遊撃兼任する強打者や、足怪我してた4番とか、ホームラン飛球スーパーキャッチして客と喧嘩してた左翼手とか
160km連発するリリーフとかMLBの野球の質が衝撃的でめっちゃ面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:07:49.13

>>5
ホモやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:08:54.10

>>293
サッカーは求められる戦術は高難度になって試合のスピードも上がってるから昔以上に考えることが多い

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:14:30.06

うわー老害化して欲しくないわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:14:48.61

ブルーロックみたいな気持ち悪い漫画は多種多様な選手のエゴで化学反応起こすみたいな意味分からない事言ってたけど現実では的外れな話だったんだな
勝ちを追求したらみんな同じスタイルになる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:20:22.08

>>17
流行りの5アウト4アウト戦術はレイアップやダンクを狙うための戦術でもあるんだけどな
みんな外に外にいくことによって中でスペースが生まれてドライブやカットからイージーな得点を生みやすくする戦術

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:21:34.68

見事な老害ww

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:22:02.11

内野安打を評価してくれるデータ野球なんてないからなぁww
自分に不都合なものは退屈だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:23:39.19

どうつまらなくなったのかを聞きたいんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:24:04.46

各チーム各選手、何が一番か探るために色々試行錯誤してる時が個性出て面白かったんかなとも思う
ワイがやってたゲームもそうやった
なんかこの時はこうやるってやる事決まったら作業みたいになる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:27:02.30

今のMLBで内野安打コンテストしてたら絶賛してたのか？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:27:54.15

とは言ってもバスケも3&D揃えたら勝てますなんてなってないので

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:29:03.19

今はまだチームごとにデータの取り方や使い方に優劣があるけど十年後とかはもう煮詰まってどのチームもまったく同じデータ同じ戦術になるんちゃう
そしたら今度はまたデータの裏をかいたりするようになるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:29:26.43

>>337

バスケもあがってるけどロボット格闘技も黎明期は多用だったのに今は平たい板が
相手の下に角を潜らせて引っくり返すだけになったと

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:30:55.21

>>341
初期の相手の下に潜り込んでひっくり返すチャンピオンから
ずっとあの戦術になったんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:32:39.59

松井はイチローに気遣ってるだけやろ
イチローはずっと前から似たようなこと言うてるし
ガチで今の野球おもんねーデータ見てバットブンブンするだけやんって本気で思ってるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:33:54.10

今の野球はいかにボールを遠くに飛ばすかのレースになっちゃった笑

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:34:12.32

効率厨は常勝軍団に任せて
ネタに走るチームがあったら面白いのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:34:41.87

>>342

見てるわけではないけど優勝不可能と結論が出た機械から消えていけばそうなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:35:32.00

やっぱ大谷見てイライラなんか…？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:36:56.36

つまんねー内野安打量産しといて何いってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:38:38.67

大谷みたいに自分もなりたかった！と正直に言えばいいのに

ホームランバッターもデカイ身体も全部羨ましいんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:41:39.78

この2人の発言が大谷を批判してるかはともかくさ、2人が会ってする野球の話が大谷ヤバくね？じゃなくて今の野球つまらなくね？なのは大谷に嫉妬してるんだろうなって思っちゃうわ
元日本人メジャーリーガー2人が久々に会ったらまず大谷ヤバくね？って話になりそうなもんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:42:54.93

>>343
今の野球を見てるとストレス溜まらないですか？って話を振ったのは松井からだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:47:14.59

なんG民の原動力が嫉妬なのがよくわかるスレ
大谷の名前なんて一つも出てないのに勝手に大谷に嫉妬してるとかいい出してその前提で話進んでるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:47:22.19

大谷って退屈だったのか
それじゃ大谷を神のように崇めてる日本人が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:48:12.63

イチローは5年ぐらい前から今のMLBつまらんって言い続けてるから大谷関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:49:27.23

殿堂入り確定のイチローが言うならともかく松井ごときがそれ言うなよw

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:50:08.08

アベレージヒッターより下手なマン振りマンの方が強いのはつまらないよな
マン振りマン以外人権ないし
下手なマン振りマンのガチャは苦痛やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:50:29.69

>>343
松井も前から言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:51:24.84

>>356
戦後はアベレージヒッターの方が強かった時代なんて一瞬もないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:10.77

>>353
けど大谷が日本人じゃなかったら日本人の99.9%は知らなそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:31.33

>>351
松井だって全打席ホームラン狙ってた打者なのになあ
遠山みたいな左専用機がいないとか球遅くても活躍できるピッチャーがいないとかそんなんかねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:52.51

>>352
大谷の名前が1つも出ないのがおかしいんだぞ
アメリカ人のエロやジーターですら大谷凄いしてるのに日本人同士が久々に会って大谷の話が出ないのは逆方向に大谷を意識してるとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:53:10.21

NPBイチローは7年連続首位打者やったがOPS1位は7年で1回だけ
全盛期でさえイチローは最強打者ではなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:53:56.58

>>5
関西おるとなヤネキみたいになるねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:54:05.50

>>358
イチローだってメジャーで過大評価されてたわけじゃないしな
ベストナイン入るかどうかくらいでトップはパワーヒッターばかりだし
今更何言うてんのと

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:54:20.01

これ松井がイヤらしいな
コロチキのナダルを焚きつける西野ムーブしとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:56:08.11

大谷の打席とイチローの打席どっちがワクワクするかって話ですよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:57:47.23

>>358
アベレージヒッターが最強な時代はないけど打率が重視され評価されてたやろ
得点期待値を計算したら想像以上にヒットの価値が低いことが分かって
そこそこのアベレージヒッターより打率終わってる雑魚マン振りマンの方が上と分かって誰もがマン振りしてるのが今
みんな同じだからつまらんねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:58:45.07

>>366
調子良い時の打席なら大谷やけどそれ以外ならイチローかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:59:04.94

面白さで言えばイチロー時代よりその前のおくすり全盛期時代のが面白かった
野茂が防御率悪いのも仕方ないと思う　あの頃は楽しかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:59:09.05

>>367
その与太話はMLBでバットのデータが公開されて完全否定されたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:00:47.60

>>370
ちゃんと説明せず逃げるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:02:44.11

>>367
それ15年前にはわかってた事だからね
お前もつまらん時期に野球やってたやんけと言ってやりたい

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:03:36.20

>>371
スイングスピードが公開されたことでマン振り型とミート重視型の存在が明確になってる
追い込まれてもフルスイングするタイプや明らかにスイングスピード落として当てに行く打者も確認された
それぞれの分布も広いから皆一律にフルスイングみたいな説は否定されてるんよ