【悲報】松井秀喜「今のメジャー見てるとストレス溜まる」イチロー「分かるわー退屈な野球だわ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 13:05:01.19

　マリナーズの会長付き特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が23日午後11時56分からMBS／TBS系全国ネットで放送される「情熱大陸　イチロー　2夜連続スペシャル」（MBS／TBS系）の後編に登場。

ヤンキースGM特別アドバイザーの松井秀喜氏との対談も実現しており、現在のメジャーリーグに対し松井氏が
「今のメジャーの試合を見ていると、ストレスたまらないですか？」と語りかけると、イチロー氏も「めちゃくちゃたまる。退屈な野球よ」と同意しているシーンもある。

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:25.12

上原の老害はまだしもイチローの老害化は野球界にとって迷惑だろ
今頑張ってる選手の足引っ張るな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:42.20

MLBつまらないって言ってる奴は大して野球観てない野球ニワカだからなあ
国内外どっちも観てる奴はほとんどの人がMLBの方が面白いって言う

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:47:51.08

そもそも日本のアレなんかよりはまだメジャーの方が面白いって意見の方が主流やないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:14.21

サッカーもプレミア以外見てておもんない
セリエとかリーガとか苦痛で仕方ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:48:48.57

そら女子中学生のお着替え漫画やなくて熱い野球漫画が読みたいんやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:14.55

イチローは偉大やけどイチローの影響でゴキブリ打者が増えた

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:49:47.21

>>304
なんか違いあるの？ルールやら広さは同じよな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:19.10

そうわよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:50:39.39

打球がはやすぎて下手な人は守備につけないんだろうな今は

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:05.12

>>80
そもそもフライで良くない？としか思えんわ
思いっきり上に打ち上げればキャッチされる間は安全やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:19.09

今のMLBを批判したら老害ってどういうこと？
それならイチロー松井と同じ問題意識を持ってるMLB機構も老害になるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:51:46.89

>>300
増えとるんやな
じゃあイチが勝手につまらんと言ってるだけか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:29.51

OB連中のストレスの原因が大谷？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:52:49.35

オオタニサンもイチローには勝てないしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:07.37

>>1
今のMLBをこの二人が批判したっていうこの話は伝わってくるけど
中身はないのはわざとか？
まあ番組の宣伝なんかな

なんか勝手に今のデータ野球は〜とか言い始めるやつがいるけど
二人がデータのこと言ったかどうかなんてどこにも書いてないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:16.71

サッカーも機能美みたいなのは感じられるけど
個人の技術は瞬間的な所しか感じなくなってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:53:42.57

MLBおもろい言うけどぶっちゃけ大谷いるから見とるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:55:38.33

>>317
まあそれはあるな
マーの試合とかほんま眠くなったし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:18.12

試合内容だけじゃなく編成もロジカルやろ
感覚で査定されることが無くなったから契約更改で揉めることは減ったけど
コストと能力が見合わないなら功労者でも即自由契約が当たり前になった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:45.90

>>317
そうやね
ただイチローや松井の試合のほうが面白かったか？と聞かれると
大谷の試合のほうが面白いわ
だからこの二人の話も微妙に刺さらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:56:50.97

松井は勝つ為のチームバッティングをしないで大振りするのがストレスだし
イチローは打率を軽視して長打力が評価されるのが気に食わない
二人は似てるようでまったく違う意見を言っている

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:57:10.98

大谷は局面次第でシフトの穴狙ってセーフティバント仕掛けてきたり搦め手と言うか小技使ってくるやろ
脳死でブンブン振り回してる選手とは対極やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:57:56.17

>>312
昔は良かった！今の若者はダメだ！
と言ってる老害ジジイと同じことになってる…

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 15:58:27.85

>>293
25秒ルールと3秒ルールやったか
じっくり攻めることを許されんようになったんやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:02:17.63

大谷批判だと思い込んでるレスいくつかあるけど対立煽りか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:05:08.94

>>325
直接大谷批判してるわけじゃないけど
MLBの顔は大谷だし、データ野球存分に活用してるのも大谷だし、イチローが羨む長距離打者なのも大谷だからな
間接的に大谷批判してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:06:45.39

松井・イチロー「（大谷が俺の記録超えたから）つまらないよね」

こう解釈する煽り芸がおもろいからなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:07:10.26

>>317
たしかに今年のプレーオフは大谷いなかったら観てないけど
みたら中堅と遊撃兼任する強打者や、足怪我してた4番とか、ホームラン飛球スーパーキャッチして客と喧嘩してた左翼手とか
160km連発するリリーフとかMLBの野球の質が衝撃的でめっちゃ面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:07:49.13

>>5
ホモやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:08:54.10

>>293
サッカーは求められる戦術は高難度になって試合のスピードも上がってるから昔以上に考えることが多い

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:14:30.06

うわー老害化して欲しくないわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:14:48.61

ブルーロックみたいな気持ち悪い漫画は多種多様な選手のエゴで化学反応起こすみたいな意味分からない事言ってたけど現実では的外れな話だったんだな
勝ちを追求したらみんな同じスタイルになる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:20:22.08

>>17
流行りの5アウト4アウト戦術はレイアップやダンクを狙うための戦術でもあるんだけどな
みんな外に外にいくことによって中でスペースが生まれてドライブやカットからイージーな得点を生みやすくする戦術

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:21:34.68

見事な老害ww

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:22:02.11

内野安打を評価してくれるデータ野球なんてないからなぁww
自分に不都合なものは退屈だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:23:39.19

どうつまらなくなったのかを聞きたいんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:24:04.46

各チーム各選手、何が一番か探るために色々試行錯誤してる時が個性出て面白かったんかなとも思う
ワイがやってたゲームもそうやった
なんかこの時はこうやるってやる事決まったら作業みたいになる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:27:02.30

今のMLBで内野安打コンテストしてたら絶賛してたのか？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:27:54.15

とは言ってもバスケも3&D揃えたら勝てますなんてなってないので

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:29:03.19

今はまだチームごとにデータの取り方や使い方に優劣があるけど十年後とかはもう煮詰まってどのチームもまったく同じデータ同じ戦術になるんちゃう
そしたら今度はまたデータの裏をかいたりするようになるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:29:26.43

>>337

バスケもあがってるけどロボット格闘技も黎明期は多用だったのに今は平たい板が
相手の下に角を潜らせて引っくり返すだけになったと

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:30:55.21

>>341
初期の相手の下に潜り込んでひっくり返すチャンピオンから
ずっとあの戦術になったんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:32:39.59

松井はイチローに気遣ってるだけやろ
イチローはずっと前から似たようなこと言うてるし
ガチで今の野球おもんねーデータ見てバットブンブンするだけやんって本気で思ってるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:33:54.10

今の野球はいかにボールを遠くに飛ばすかのレースになっちゃった笑

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:34:12.32

効率厨は常勝軍団に任せて
ネタに走るチームがあったら面白いのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:34:41.87

>>342

見てるわけではないけど優勝不可能と結論が出た機械から消えていけばそうなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:35:32.00

やっぱ大谷見てイライラなんか…？

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:36:56.36

つまんねー内野安打量産しといて何いってんだこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:38:38.67

大谷みたいに自分もなりたかった！と正直に言えばいいのに

ホームランバッターもデカイ身体も全部羨ましいんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:41:39.78

この2人の発言が大谷を批判してるかはともかくさ、2人が会ってする野球の話が大谷ヤバくね？じゃなくて今の野球つまらなくね？なのは大谷に嫉妬してるんだろうなって思っちゃうわ
元日本人メジャーリーガー2人が久々に会ったらまず大谷ヤバくね？って話になりそうなもんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:42:54.93

>>343
今の野球を見てるとストレス溜まらないですか？って話を振ったのは松井からだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:47:14.59

なんG民の原動力が嫉妬なのがよくわかるスレ
大谷の名前なんて一つも出てないのに勝手に大谷に嫉妬してるとかいい出してその前提で話進んでるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:47:22.19

大谷って退屈だったのか
それじゃ大谷を神のように崇めてる日本人が馬鹿みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:48:12.63

イチローは5年ぐらい前から今のMLBつまらんって言い続けてるから大谷関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:49:27.23

殿堂入り確定のイチローが言うならともかく松井ごときがそれ言うなよw

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:50:08.08

アベレージヒッターより下手なマン振りマンの方が強いのはつまらないよな
マン振りマン以外人権ないし
下手なマン振りマンのガチャは苦痛やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:50:29.69

>>343
松井も前から言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:51:24.84

>>356
戦後はアベレージヒッターの方が強かった時代なんて一瞬もないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:10.77

>>353
けど大谷が日本人じゃなかったら日本人の99.9%は知らなそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:31.33

>>351
松井だって全打席ホームラン狙ってた打者なのになあ
遠山みたいな左専用機がいないとか球遅くても活躍できるピッチャーがいないとかそんなんかねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:52:52.51

>>352
大谷の名前が1つも出ないのがおかしいんだぞ
アメリカ人のエロやジーターですら大谷凄いしてるのに日本人同士が久々に会って大谷の話が出ないのは逆方向に大谷を意識してるとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:53:10.21

NPBイチローは7年連続首位打者やったがOPS1位は7年で1回だけ
全盛期でさえイチローは最強打者ではなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:53:56.58

>>5
関西おるとなヤネキみたいになるねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:54:05.50

>>358
イチローだってメジャーで過大評価されてたわけじゃないしな
ベストナイン入るかどうかくらいでトップはパワーヒッターばかりだし
今更何言うてんのと

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:54:20.01

これ松井がイヤらしいな
コロチキのナダルを焚きつける西野ムーブしとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:56:08.11

大谷の打席とイチローの打席どっちがワクワクするかって話ですよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:57:47.23

>>358
アベレージヒッターが最強な時代はないけど打率が重視され評価されてたやろ
得点期待値を計算したら想像以上にヒットの価値が低いことが分かって
そこそこのアベレージヒッターより打率終わってる雑魚マン振りマンの方が上と分かって誰もがマン振りしてるのが今
みんな同じだからつまらんねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:58:45.07

>>366
調子良い時の打席なら大谷やけどそれ以外ならイチローかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:59:04.94

面白さで言えばイチロー時代よりその前のおくすり全盛期時代のが面白かった
野茂が防御率悪いのも仕方ないと思う　あの頃は楽しかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 16:59:09.05

>>367
その与太話はMLBでバットのデータが公開されて完全否定されたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:00:47.60

>>370
ちゃんと説明せず逃げるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:02:44.11

>>367
それ15年前にはわかってた事だからね
お前もつまらん時期に野球やってたやんけと言ってやりたい

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:03:36.20

>>371
スイングスピードが公開されたことでマン振り型とミート重視型の存在が明確になってる
追い込まれてもフルスイングするタイプや明らかにスイングスピード落として当てに行く打者も確認された
それぞれの分布も広いから皆一律にフルスイングみたいな説は否定されてるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:03:52.65

野球ってとりあえず今はマン振りマン振りあーつまんねって言っておけばええしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:05:46.47

ホームランと球速が正義なんは昔から変わってないわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:06:24.61

>>373
データじゃないんだよ　
大切なのは“心”なんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:07:53.95

松井は別にイチローに合わせたんじゃないぞ
上原との対談でも松井は同じようなこと言ってた

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:09:01.56

例えば大谷やジャッジの三冠王を阻止したアラエスのスイングスピードは日本の高校生レベルのクソザコや
代わりに異常にミートが上手い

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:10:08.36

メジャーリーグ＝大谷てのは確かにつまらんな
MVPだろうがあくまで30球団あるうちの一選手だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:11:43.10

>>378

スイングスピードは大振りするとあがりやすいだけだから絶対的な評価基準にはならないってな

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:14:26.75

>>373
サンクス
その主張の問題点は過去との比較ないこと
マン振りマンのスイングスタイルを分けただけやろと

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:16:55.61

>>378
アラエスって今の野球じゃ全然評価されてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:17:14.68

レベルは上がり続けてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:20:11.47

オリジナル作品ばかり作ってるのは評価していいんだけど面白くないのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/23(月) 17:20:48.38

>>243
そもそも「これが最適」ってエビデンスがある訳でもないけど野球人はウブやからコロッといかれてんねん