なんで秀吉怪しむやつ1人もいなかったん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:07:26.49

中国大返しってあまりにも話出来すぎとるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:56:54.63

>>137
主に戦ったのはあくまで明国で
「唐入り」戦争なのは当時の歴史的事実
後年・現在で勝手に歴史の書き換え　ダメ！　絶対！

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:57:01.84

>>140
加齢から来る焦りみたいなもんもあったんやろね
秀吉の朝鮮出兵も似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:57:26.78

>>140
光秀もあの時55歳ぐらいで当時はもう老人だしな
秀吉も同じぐらいの年齢でとち狂って外征始めたし似たようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:57:46.08

>>142
まだ言ってて草
真面目に障害持ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:57:47.43

>>116
ここは歴史学を論じ合うような高次元の論説の場なんか
そしてみんな学者なんか？
相手にガイジ連呼して暴言吐いてるニキのような言動に対して言ってるんやぞ
それは信憑性低いだろ～程度で良いのにガイジ呼ばわりは明らかにやり過ぎ

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:58:05.28

>>143
そら今の時代なんて徳川に都合いい史料ばっかしかほぼ残ってないわけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:58:55.67

TVドラマに洗脳されて
とちくるって外征（）　は草

ホントに世界の歴史を知らない無知蒙昧洗脳済み　奴隷層草

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:12.41

>>147
たかがスレッドで相手に障害とか騒ぐのが完全に頭おかしいからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:27.29

なんでも鑑定団に本能寺の変の後に書かれた明智の誰かに宛てた書状が出てきたら何千万もするんかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:27.60

>>125
草

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:36.37

>>149
根拠は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:42.33

>>144
唐入りは出来ましたか？
朝鮮の地で阻まれて明の国境にすら行けなかったから大失敗な終わった朝鮮出兵なんですよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/26(木) 23:59:45.84

朝鮮出兵時代は当時の世界情勢考えても日本を統一した人間が打つ次の一手としては自然な行為やとは思うけど
失敗は失敗でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:00:33.95

>>149
はえ～脱糞って都合の良い資料やったんやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:00:59.33

こういう都市伝説を真面目に真実として語る奴なんなの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:01:15.59

本能寺の変の黒幕は秀吉や！だって史料が抹消されてるに違いないから！

糖質で草
家から出ないで貰いたいね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:01:35.85

無知蒙昧奴隷層は
簡単にマンガやTVドラマに洗脳されるから
こうやって捏造が繰り返されるんだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:01:47.62

佐久間・林の追放があって老境に入った光秀も自分も同じ運命辿るくらいからノブ殺ったるわになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:02:08.83

>>157
当時はうんこ漏らすのは武勇の証

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:02:12.07

疑ったとしてももう信長死んでんだからどうでもいいよな
織田んより自分ちの方が大事やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:02:42.40

>>160
大河ドラマ見て「史実と違う！」とかブチ切れる奴もイッチみたいなタイプなんやろな
歴史と創作・想像の区別がついてないやべえ奴

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:02:45.25

つーか史料がある上で初めて真偽の論点になる訳で
史料すらないもんはそもそも妄想にすら足りないんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:03:13.77

イッチとしてはスレが伸びれば勝ちなのがわかってないガイジが必死に騒いでて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:03:42.03

イッチガチ勢達の話についていけずにズタボロなの草
知識量からこんな知性の差が出てるの恥ずかしいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:03:47.01

>>152
なんか出てきてなかった
今回のことは足利の将軍に報告してます
みたいな内容のやつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:04:03.27

哀れTV・マンガに刷り込み洗脳されるがまま・・・・
正しく自分で学ぶコトも出来ない無知蒙昧底辺層よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:05:27.87

>>164
大河は大変やと思うわほんま

ただ光る君の紫式部の母親の死因は酷すぎてキレたわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:05:56.98

本能寺の変後の明智の総スカンぶりを見ても、マジで突発的な犯行だったんじゃねと思うわ
今信長ガラ空きやしイケるやん、やってまえ！と

ただ明智がそんなアホにも思えないからやっぱり謎やなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:06:12.66

仮に怪しかったとして秀吉につけばいい思いできるのに戦う意味は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:07:26.05

>>172
嫁が市姫なんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:07:31.86

>>13
猿や馬鹿にされただけで大量惨殺する奴やし信長にも鬱憤あってもおかしくないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:08:22.66

TVドラマやマンガ、歴史改変主義者らに
既に刷り込み洗脳されてる自覚すら全く無く

自分で考えたかのごとく能書きを語ってしまう所が
哀れ・・・・

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:08:25.18

>>170
鎌倉殿の13人はよくデフォルメできてたと思うわ
三谷幸喜以外だと血みどろで暗すぎて面白くできなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:09:12.67

>>167
マジで何一つ史料の話とか出てこないの草
とりあえず歴史否定してるレスしかないとかこれもう歴史授業で先生に反発してる痛い中学生やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:09:24.65

>>170
藤原道兼に紫式部母を殺させるのはギリ許せるとしても
それが「紫式部と道長のラブストーリー」における、この男女の絆を深めるためだけの役割しか無かったのがね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:10:29.24

>>178
流石に貴族に殺人の濡れ衣着せるのはあかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:11:11.54

イッチ叩きに必死になってるやつが保守してるのウケる

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:11:21.46

言うて東北からガチった北畠顕家の方が凄いからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:12:40.89

イッチいま頃泣いてそう
あるいは自演してそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:12:56.09

とは言え信頼できる一次史料も少ないし自説に都合良く解釈してるところも多いし歴史学者と考古学者は信用ならん人種や

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:13:26.64

>>179
平安の上級貴族が自ら手を汚して殺人をするのがあり得る話だとしても、それが物語に大して影響ないのがホンマに謎やねんな
ただ「まひろかわいそう」「道兼悪い奴」となるだけっていう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:14:11.24

>>182
伸びたら勝ちだから～と保守して～とか言ってるのがどうみてもそれやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:14:12.03

中国大返しは陰謀論
本当は姫路あたりでゆっくりしてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:14:14.33

>>181
逃げ上手の若君の北畠顕家は公家に咲いた最後の花やったね😔

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:14:30.90

秀吉黒幕だったとしたらそれこそ明智光秀は秀吉の裏切りに備えるやろし、本能寺前に根回ししとくんやないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:15:07.43

黒田の所領駆け抜けたようなもんやし運が良かった

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:15:13.45

「首」の中国大返しのシーン草生えた
清水宗治（荒川良々）の切腹のとこ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:16:16.44

「首」の中国大返しのシーン草生えた
清水宗治（荒川良々）の切腹のとこ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:16:37.80

信長を殺した男で歴史的真実を知ってしまったか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:16:41.41

>>185
ほんまやん草
哀れすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:18:07.10

>>192
あれは作画はよいけど色々ガバガバな漫画やったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:18:16.68

>>181
それおれ言おうと思ってたのにー

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:18:24.03

>>192
へうげものの可能性もある

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:18:25.76

戻りが早すぎると怪しむとしたら黒幕説より
実は信長死ぬ前から毛利と繋がってたんじゃね？
ってなる気がする

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:19:06.44

陰謀論否定とか今中居叩いてるなんG民の書き込みとは思えんて

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:19:23.63

まあ陰謀論囁かれるレベルで秀吉の立ち回りが完璧やったってことやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:20:15.16

>>198
中居の何が陰謀論やねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:20:17.25

イッチに粘着してる奴らは思い通りに保守してるの笑える

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:21:31.35

普通に歴史語りしてるだけやからどうでもええわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:22:45.50

安重根は勤皇家だったから「伊藤博文が孝明天皇を殺した」って陰謀論を信じて殺しちゃったみたいやし
陰謀論は時に歴史を動かすで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:23:48.86

軍団維持するなら毛利と争わない方が都合がいいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:23:51.24

中居は何を隠すために消されたのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:23:53.36

そら戦前右翼とか日本に限らず陰謀論みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:24:09.87

トップダウンの世界なんて気まぐれ一つでどうにでも転ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:24:36.79

>>201
お、イッチか？
論破されてもスレが伸びたら勝ちや！で高らかに勝利宣言は惨めすぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:25:01.69

最初から知ってたなら水責めなんてめんどくさいことしないで毛利とさっさと話つけてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:25:19.63

そもそもなんＧでガチな議論しようってのが間違っとるんやから伸びるスレ建てたもんの勝ちや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:26:36.27

>>208みたいなやつおんJ民しかいないと思ったわ
冬休みなんかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:26:57.22

本能寺黒幕秀吉説は事前に知ってたレベルで完璧に立ち回った秀吉への最高の褒め言葉かもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:27:28.56

逆に信長以外全員知ってた説

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:28:16.84

イッチ末尾で自演バレバレな事に突っ込んであげないスレ民優しい

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:29:06.88

>>171
元々天下への野望とか信長への憎しみ抱いてた時に千載一遇のチャンスが急に来て舞い上がってしまったんやろうなあ
　
あとこの時期はもう信長の天下がほぼ確一歩手前みたいな状況やったから、謀反起こす最後のチャンスなのもデカかったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:29:23.37

確かに>>1に過剰に粘着して叩くのはおんJの主流だわ
しかも“イッチ”とか完全にあちらのノリだし
おんJキッズがなんGに移住して来てんのかな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:29:38.70

>>213
首ではそんな感じで描かれてたよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:30:35.29

秀吉が周囲の大名にワイが信長殺ったから従ってくれってお手紙送りまくってるのにそれ殺した秀吉を怪しむってどういう理屈やねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:30:56.99

キモイおんJキッズが湧いてるのかよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:31:56.77

毎回不思議に思うんやが、明智のとこの兵は急に「信長殺せ」とか言われて全員自我0で素直に従うもんなん？
こっそり信長にチクる奴とかいてもおかしくないように感じてしまう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:32:54.97

>>216
おんJとなんG兼ねてるんか
めっちゃ忙しそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:33:15.01

このスレだけYouTube2ちゃんまとめ動画レベルでイッチ呼びが湧いてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:33:26.20

>>214
本人気づいてないのが滑稽でおもろいからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:34:05.67

>>221
おんJ民キモすぎ帰れ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:34:39.04

>>222
YouTube2chまとめとか見てそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:34:44.68

>>220
そもそも相手が信長だって分かって攻めてたのか疑問ではあるけどな
明智配下にしたって信長の動向知らん奴のが多いだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:35:10.38

>>223
陰謀論信じててるのが滑稽やわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:36:06.20

指摘されて気づいたのかID変えるのやめてて草
ちゃんとお人形相手もWi-Fiで自演して知能あがったやん知識あがってよかったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:36:25.00

>>220
組織的行動に対して自発的に判断行動できる人間なんて今も昔もほとんどおらんと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:36:25.36

なんか大河とかやと武将同士めっちゃ頻繁に会ってるけど、実際は直接会うなんて滅多になくて使者による伝言か手紙がメインやろ

それで信長の死後も噂にすら上がらないレベルで隠し通すってのは無理があるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:38:28.28

ハゲ「敵は本能寺にあり」

ワイ「はえーよう知らんけど本能寺に攻めるんか」

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:39:45.17

本能寺にあり！っていきなり言われても中に誰が居るのか何て末端の兵は知らんのかもな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:39:45.51

>>231
ワイ「脱糞殺るんやと思っとったわ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:39:59.84

>>220
ガチ側近の５人以外は誰もこれから信長殺すなんて思ってなかったし
むしろ信長の命令で家康殺すんやなーって思ってた

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:41:45.88

>>228
いやさっきからIDコロコロバレバレやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:42:20.32

自分の直属の上司やその少し上くらいのことは知ってても
もっと上のことを理解してるものかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:42:35.47

キッズ云々言ってるのも心理学の投影にしか見えんな
自演の仕様も分かってなかったキッズだから煽り文句がキッズという
高齢化した今の掲示板じゃまず聞かない煽りだから昔のまとめスレから知識得てそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:43:17.44

>>237
まとめとか見たことありそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:44:10.87

信長生存説もあったくらいだからな
何で死んだのかどんな状況だったのかみんな分かっとらん
それでもとにかく信長がいなくなったので代わりに誰かが天下を取ることになる
それが誰なのかが切実な問題だったわけで信長殺しの真相とか些事よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:44:13.98

実際怪しいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:44:41.75

瀬戸内海も調略してるのすごい
https://i.imgur.com/THlLgBP.jpeg
https://i.imgur.com/Im6PtvI.jpeg
https://i.imgur.com/UHF1kny.jpeg
https://i.imgur.com/4pR1g62.jpeg
https://i.imgur.com/VgFJChj.jpeg
https://i.imgur.com/dn4uEjY.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:45:41.86

>>239
九州とかいう何故かみんなが逃げ込み墓を作る土地

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 00:45:55.32

>>235
末尾ってわかる？
勉強しような