太平洋戦争は東アジアの解放戦争だったってつべで見たけどいまいち納得できん

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:40:38.65

ワイにも分かるように誰か解説頼むわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:41:15.30

詭弁だから納得できなくて正解

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:41:45.65

そう思ってら奴らの子孫が今の自民党なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:43:43.48

解放（侵略、略奪、搾取）

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:43:55.39

そもそも大東亜戦争とか名前を付けるより前に満州事変があり次に日中戦争が起きてる時点で詭弁だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:45:39.23

いいようにヨーロッパの植民地にされた国々をアジアに取り戻す聖戦や

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:46:18.65

第一次世界大戦の後に国際連盟出来た辺りからずっとアジアの植民地解放は言ってた
まあ同時に朝鮮半島は併合したまんまやったが
国際社会での味方を増やしたかったんやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:46:27.99

そいつらは中国が「アメリカから日本を解放する！」とか言って攻めてきても「ありがとうございます父さん😭」って言うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:47:05.57

ジャップが勝手に正当化してるだけで世界の誰もそんなこと言ってないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:47:08.15

日本軍がイギリス軍フランス軍をボコったからインドやベトナムがシンガポールが独立できた
これはたんなる事実
日本軍の本当の動機は定かではない

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:47:56.72

>>8
そら解放してくれてその後去ってくれたらありがとうって言うやろ
日本軍は実際にそうしたってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:48:20.96

植民地支配も名目は解放やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:49:13.29

2010年代初期に流行った戯言

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:49:14.29

解放（殺戮、レイプ）

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:49:33.88

開戦の大義名分なんて真面目に受け取ってどうすんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:49:37.86

>>11
お前の家族虐殺されても言えるんやな？
日本はしたで

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:49:50.84

ABCD包囲網により石油が手に入らなくなって、東南アジアの油田を奪取する為に解放というスタンスで英蘭などを打破して行った。
んじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:51:31.20

欧米より同じアジアの日本の植民地にしときたいやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:51:45.65

建前はそうで結果的にもそうなったからまあ筋は通っとる
植民地以外にまともな産業無いから一番ダメージ受けたオランダが報復として米英中を抜いて日本人戦犯処刑数ナンバーワンや

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:52:22.85

>>7
玄洋社とかの大アジア主義者が朝鮮の近代化が完了したからと独立させる事を進言しても
戦前の政府は突っぱねたからな

朝鮮半島が本土攻撃の急所になりえるから併合した訳だし
大アジア主義を政府は方便で使ってたのが見え見え
当時の国民は方便を信じてたかもしれないけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:52:36.31

結果的にそうなっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:52:57.05

マニラ大虐殺～♪南京大虐殺～♪

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:53:15.60

>>10
インドはあんま関係無いよボースも影響力残せてないやろ
ベトナムは再度植民地に戻された上で分離独立させられて自力で統一戦争やった
インドネシアも日本が国としてやれた事はほとんど無い
アジアは自力で独立したんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:53:53.48

納得もなにも事実だからね
日本を貶めたい自虐史観に影響うけてるんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:55:11.68

ジャップの侵略戦争なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:55:17.84

>>24
最近のネトウヨ、自虐史観って言葉好きだよな
反省もクソもない民族を象徴したワードだわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:55:19.95

おっぱいは大きくなければ揺れない

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:55:22.24

ロシアも「ウクライナ東部のロシア人を解放する」とか「欧米の圧力からロシアを守る」とか言いながら侵攻開始したやろ？
あれが昔の日本や

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:55:22.80

日本がなかったらアジアは全部植民地よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:56:16.81

>>28
ネトウヨ「大日本帝国の侵略は美しい侵略」

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:56:19.76

>>29
タイ忘れんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:56:25.08

日本が自国を正当化したいなら侵略の正当化は無理筋だから戦争の発端を英米仏になすりつけるくらいしかできない（実際そう）
・バカみたいなバブル作って弾けさせたアホのアメリカ
・バカみたいにドイツいじめてブロック経済で自分だけ逃げ切ろうとしたセコい英仏

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:56:41.50

ヨーロッパのかわりに日本が植民地化しただけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:57:35.03

ヨーロッパが悪かったから代わりに日本がやってあげたって言ってもなんの正当化にもなってないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:58:04.45

日本が戦争起こしたおかげで帝国主義がなくなったんやが
必要悪や

**それでも動く名無し** · 2024/12/27(金) 23:59:11.91

>>19
上に座る国が日本に代わっただけで解放と言うと微妙で
占領した後の虐殺もいくつかあるし
戦後にシンガポールから言われたのが
許そうしかし忘れないってフレーズ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:01:29.83

イギリスから奪ったミャンマーが日本の統治が嫌すぎてイギリスと組んで日本追い出すくらいだからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:01:32.09

>>35
資本主義が限界迎えてたから日独伊が戦争しなくても共産圏が拡大して独立革命が連鎖したんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:01:47.12

東アジアを近代化させて欧米を超える日本を中心とした経済圏を作る構想は実際あった

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:01:53.70

解放っつっても最終的に独立勝ち取ったのは現地民の力やん
日本のお陰とか言うと手柄横取りしてるみたいでモヤっとするわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:02:10.43

韓国とか中国って反日教育がーって言われるけど日本はそら嫌われるわなってことしかしてないんよな
東南アジアがちゃんと教育受けたら日本人恨むやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:02:55.61

フィリピン、ベトナム、シンガポール、インドネシアあたりの戦争博物館行ってみりゃ「解放戦争だった」とか口を裂けても言えんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:03:23.91

>>37
泰緬鉄道建設とかで結構無茶やってたからねぇ
無理させすぎ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:04:06.56

そら後付の大義名分だしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:04:12.44

フィリピンにいる米軍が邪魔やからそれを排除するお題目に掲げただけや
中国もインド洋との海路確保するために同じこようなと言いながら東南アジア侵略してるやろ
それと同じや、完全一致や

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:04:38.75

結局失敗しとるからな
あとからアレはどうこうでとか言ってもそうなってないからな納得できんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:05:31.91

日本「インドネシアは資源多いので独立させず軍政を敷きます！w」←これ侵略では？

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:05:51.85

草

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:06:33.63

おもくそ中国に侵攻してる時点でね…

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:07:30.70

靖国参拝とかネトウヨと一部自民党議員しか喜ばないのに行く意味あるんかね

アメリカでさえ不快感示すのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:09:27.26

>>50
戦没者の慰霊がしたいなら国立の千鳥ヶ淵霊園の方がええもんな
靖国より宗教色薄いし

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:10:49.38

大日本帝国に擁護できる点があるとすれば関東軍があまりにもガイジすぎたということだと思う
一軍閥が勝手に戦争はじめて傀儡国家作り上げるとか草も生えん
石原莞爾を天才だの何だの言うやつもいるけど誰よりも真っ先に首を刎ねられるべき大犯罪であり何より敗戦に導いた大戦犯だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:11:09.69

>>41
東南アジアは教育をちゃんとしてるけどリー・クアンユーが言ってた「許そう、しかし決して忘れまい」っていう
戦後の国際社会を生きるリアリズムから生まれ考えの元にやってるんじゃない
日本を許すから経済的にしっかりお付き合いをしましょうって

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:11:29.48

>>50
皇室からも敬遠されてるような所だしなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:13:03.10

上は建前で言うてただけやろうけど下っ端は割と真に受けて現地民を訓練してたからな
一応そういう面もあったでええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:14:00.73

東南アジア諸国の反日度合いが低いのはほとんど奇跡なのに、ネトウヨくんたちが「あれは解放戦争だった！東南アジアからは感謝されてる」とか言ってるのが翻訳されて出回ってる模様

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:15:26.74

>>50
アイデンティティ政治は無能でも出来るし政治屋にはコスパ良いんじゃないの
日本を豊かにするのはもの凄い能力と金がいるけど
靖国参拝とか玉串料を払うのなんて安い金で無能でも出来るし

それで愛国者と勘違いしてくれて次の選挙も有利になるならやった方が個人としては得
国として得かは知らない

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:15:27.92

>>55
そうやらないと統制できないだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:15:32.21

>>55
それも結局場所によるやろ
多分インドネシアのケースやろけど軍政やってた司令官が手ぬるい言われて配置換えくらってたりするし

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:15:37.47

だって欧米の植民地にされたままじゃ日本がアジアを支配できないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:16:11.28

>>42
東南アジア定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:16:32.42

日本「朝鮮や満州は反共の防波堤やで」

こんなのアメリカも理解してくれるはずなのに現実は違うんだよな
ジャイアン「そんなことより太平洋の覇者決めようぜ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:17:06.21

オーストラリアの名を出せばすべて崩壊する

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:17:22.67

>>23
南アジアと東南アジア定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:17:45.64

結果だけみりゃ日本が占領したとこ後に独立しとるし占領できなかったチベットウイグルはあぁなってるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:17:48.92

>>31
東南アジア定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:18:26.73

>>37
東南アジア定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:19:06.92

>>47
東南アジア定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:19:43.57

日本は余計な欲ださすがに満州だけで納得して中国には手を出さないべきだった
そしたら今頃満州県があって日本のGDPは今の1.5倍はあったろうに

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:20:22.26

援蔣ルート潰すとかいって資源ほしさに南印進駐したのが外交の致命的失策やん
アメリカに経済制裁された時点で負けは決まってたんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:20:46.09

>>65
チベットウイグルは国際社会に認められた中華民国の領土やぞ？
国自体が存在してなかったと言える欧米植民地とは事情が違う
そもそも満洲国の存在無視してるやろそれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:21:41.06

>>69
満州確保してひたすらロシアにちょっかいかけてれば日英同盟破棄はなかったやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:22:58.59

>>69
満洲維持に必要な軍事費に足引っ張られて高度経済成長出来なかったと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:23:11.62

100歩譲ってそうだとしても、何で日本がアジアのために戦わきゃならないんだ？
あの戦争で日本人は300万人以上死んだけど、アジアのために死んだのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:23:16.53

>>69
それドイツにも言えることだろ
アンシュルスした所でヒトラーが死んでたら今のドイツは1.5倍の経済力あったって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:23:31.55

>>69
普通に遼寧県吉林県黒竜江県かそれ以上に分かれてただろ
1億近い人口一つの県にしたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:24:08.80

今の日本人の環境って間違いなくGHQが作ってるんだよな
昔は凶暴な民族性だった

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:26:16.88

>>74
結局これなんだよな
アジア解放がもし本音だったとしても
自国の民の命を他国の為に使い捨てにしたなら国として終わってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:29:33.13

結果的にいくつかの国が植民地から解放されただけ
もし日本がキチゲ発散してなかったら現在もイギリスがインドなどを支配してたろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:36:50.09

>>79
イギリスが植民地手放したのはヨーロッパ戦線での疲弊が原因やろ
港湾都市の租借がやっとになった

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:38:39.09

韓国　韓日文化研究所
朴　鉄柱

大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗れたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼等はこの戦争で植民地を全て失ったではないか。戦争に勝った、敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる。というのは、クラウゼビッツの戦争論である。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり日本の戦争こそ「聖なる戦争」であった。
二百数十万人の戦死者は確かに帰ってはこないが、しかし彼等は英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象となるのである。
（昭和四十二年十月）

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:44:45.89

東アジア人の魂を肉体から解放した

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:44:51.10

>>81
トリューニヒト構文

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:46:58.57

>>81
明らかに勝ち組のアメリカを欧州と一括りにした上にもう一つの勝ち組ソ連をガン無視してるという

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:47:22.77

>>43
あー泰緬鉄道のことってこういうことか
戦場にかける橋とか関連作見たり読んだりしてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:49:10.39

結果的に植民地解放したように見えてるだけじゃん
真珠湾仕掛けたときに「東アジアを独立させなきゃ」なんて使命感なかったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 00:55:54.25

結果としてそういう側面もあったかもしれんが後付けや

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/28(土) 00:58:29.19

領土を広げる大義名分が欲しかっただけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:01:02.06

領土っつーか資源がなかったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:01:54.95

兵站だの鹵獲だの変な軍事用語覚えてもうた

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:05:59.79

当時の表向きの大義名分に過ぎないのに未だに真に受けるバカが多すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:07:51.12

>>50
行くやつすら完全にポーズとしてやろ
それで自分の首締めるバカも多いが

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:20:36.59

プロパガンダいつまで信じてんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:20:46.98

結果として解放戦争になっただけで当時なんてただの大義名分やろな
ワイも植民地欲しいし植民地にはなりたくない！ってだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:20:57.84

>>81
マジレスすると日本も植民地失ってるから戦争目標達成できてない定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:24:03.94

アジアに植民地持ってた国は総じて負けやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:25:35.85

ヨーロッパの植民地獲得も「啓蒙」だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:29:51.54

アヘン戦争で負けた中国父さんが戦犯って事やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:36:29.07

英仏蘭は日本消えた後に再度に植民地化しようとしたからな
ただ現地人としては絶対に最強と信じさせられてきた白人がアジア人たる日本人に叩き出されるのを見てたらそら従えんわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:38:16.32

東アジアってことは中国か？
中国なんて侵略以外の何物でもないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/28(土) 01:39:26.84

東南アジアにおいても独立が決まってたフィリピンに攻め込むわインドシナでは解放どころかフランス植民地政府と協力して統治するわ全く正当化できないよね