普通に考えて結婚を前提としない交際って無意味だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:07:33.64

遊びで付き合うってほんとに時間と金と精神の無駄遣いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:09:14.67

晩婚化が進んで30歳くらいまでなら遊びの恋愛もOKみたいなアレになってへんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:10:19.39

健常者はそうは思わんらしいで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:10:46.60

>>2
OKかどうかというより存在意義がない
ほんとに暇人が多いんやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:11:11.86

セフレには意味あるじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:11:49.55

>>3
健常者って論理的に物事を考えられないんだな
健常者ちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:12:52.49

>>5
セフレは性欲満たすって目的があるから理解できる
問題は結婚前提としないのにあそびで恋人ごっこしてる暇人達や

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:15:37.87

子供要らない人からしたら結婚自体無意味なんで。

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:16:00.86

まあ経験を積んでるかどうかってマジで大事やからな　
言ってしまえば異性を知る練習
これを不健全だつって拒否ったりしてるともう周りはみんな練習済み　自分だけ初心者でいざいい感じになってもぼろぼろにされたりする

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:17:04.13

>>8
結婚は子どものための契約やからな
なら恋人ごっこもせんでええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:19:32.06

>>9
どうせ別れるとハナから決めてる相手と、結婚したいと思う相手に全く同じ手が通じるとも思わないけどな
恋人ごっこで浮気癖できたやつが不倫して離婚したらその経験がデメリットになってさえいるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:20:20.69

田舎やと娯楽がそれくらいしかない
ネットの普及でそうでもなくなりつつあるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:20:31.62

結婚した身からすると学生の浮気云々の話が可愛く見える

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:20:56.88

母親とか姉妹に洗脳されてるとそういう考えになるやろな
男は気になった女にはとりあえず手出した方がええで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:21:54.22

>>11
一歩引いたくらいの位置のほうが得られるものが多いよ
気持ち入りすぎるとよくも悪くも冷静に見えなくなるからな
無論真剣な付き合いじゃないと得られない経験というのも当然あるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:22:37.26

>>12
娯楽にしても恋人ごっこじゃなくていいと思うんや
セフレでええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:27:24.34

>>16
ヤる時だけヤる割り切った関係やと暇潰しには物足りんやん
趣味で音楽やるにしても借り物の楽器でレッスンの時しか演奏せんよりモノ買って自主練する方が時間潰せるやん
ハマれるハマれないの個人差あるのは他の趣味と同じやけど、田舎やと1番身近で1番手軽な恋愛に走るやつが多いってことや

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:27:24.96

>>13
どうせ別れるのに浮気にマジギレしてバカみたいだよな
ごっこ遊びがすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:28:09.55

男にしても女にしても性に潔癖な感覚をずっと引きずってるとマジで碌なことにならんというか損ばかりすることになる
しかもそういうのをちょっとは分かってないと大人になってふとタガが外れて不倫に溺れたりする
ワクチンと一緒でちょっとは自分の中に免疫を作っといたほうがええほんまに

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:29:14.73

あとついでに性欲とか寂しさ満たせるからってのもデカいと思う
独りが寂しくない、なんならずっと独りがいいってヤツは意外と少ないで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:30:54.97

>>14
誰かに吹き込まれたとかじゃく経験から普通に考えると無意味だという結論に至ったんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:31:47.11

ワイもそう思うけど本人たちがええならええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:32:55.29

>>15
言ってることは分かるけど、
それでもわざわざ遊びで付き合うメリット感じないなあ
時間と金と気持ちを浪費して得るものは役立つか分からない経験なんでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:34:07.54

重た
いい年こいて童貞ですかあ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:34:59.55

>>23
メリットデメリットちゃうやん
好き好きでないか？やん

童貞か？年初から煽らせるなよお前さ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:35:41.82

それと所有欲満たせるしステータスとしても役立つし経験談とかでも盛り上がれるとかやな
田舎やと特に共通の趣味持つ同世代の友人とか見つけるの大変やからコミュニケーションツールとして一石何鳥もあるんや
なんGでも彼女がー嫁がーでイキリ散らすヤツおるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:36:06.77

>>17
その例えだと楽器を買うのは「結婚を前提とした交際」なんじゃないかと思う
ワイがよく分からんのは初めから「結婚する気がない」のに交際すること
詰まるところ性欲を満たす目的しかないのにわざわざセフレじゃなくて恋人ごっこを選ぶ意味が無いやろって主張や

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:37:45.67

>>19
ワイは交際することが不健全だって言ってるわけじゃないやで
「遊びで付き合う」これが無意味だって主張や
結婚を前提としないならセフレでええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:38:22.07

>>27
お前プロにもならないなれないのに楽器かうの？

親の金で？
初笑いいすか？www

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:38:43.26

>>20
それならほぼ永久的に寂しさを満たせる「結婚前提の交際」をすればいいのでは

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:39:16.52

>>27
せやから結局は時間潰しやで
別に他にやることないとなるとセフレよりリソース必要になるくらいがちょうどええんや
あとは>>20,26で書いたような感じや

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:39:22.85

童貞の自意識過剰はきついもんあるぞ弱男くん　

今年も治らないで一年無駄に終わりそうだな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:42:13.71

>>30
相手に飽きたり結婚したら豹変したり子ども出来たりしたらダルいやろ？
でも手軽に楽しめる趣味が欲しい、でもセフレやと手軽すぎる
そこでちょうどええのが遊びの恋愛や

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:42:32.01

>>22
まあ結局はそうなんだけど
「遊びで交際する」っていう無意味な行為が常識として蔓延すると少子化に拍車をかけそうでなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:45:05.87

>>34
拍車をかけそう、というかもう既にかかりにかかっとるし止まらんで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:45:37.98

>>34
無意味？
お前の親の中出しのほうがよっぽど無意味やろ

お前ほんまイタイな？友達おらんやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:46:32.04

目的が後から見つかることなんていくらでもあるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:47:31.14

中学高校で付き合うなんてほんま遊びやで？
でも好きならいいやんべつに
彼女彼氏ごっこでいいねんべつに死にはしないに
自分もいい経験になったしな

誰にも好きになってもらえないから
拗ねておられるようにみえるだけやでオマエw

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:49:39.83

どんなけ人生経験うっすいチーズオッサンやねん
そんなにゴミがよ？楽器で何を奏でるねん
誰がそんなオッサンの奏でるメロディを聴きたがるねん

笑いすぎてはらいたいは

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:53:47.69

>>26
流行りのゲームやってるのと変わらん感覚なんやな
でも本質的にはやっぱり無意味やなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:56:25.78

>>40
そんなん言ったら趣味の大半生産性なくて無意味や
本人が楽しい満たされとると思っとるならそれでええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 03:59:58.39

社会的常識として半ば強制されてるから楽しければ無意味でもいいというのは違うと思うよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:02:15.43

精神というか心は満たされるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:02:42.04

>>42
今はそこまで社会圧強くないやん
もう皆がやりがちな趣味のひとつよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:09:41.98

>>41
そらそうやで
でも側から見るとあまりにも無意味で滑稽や
浮気されて怒って、やたら高いプレゼント買って、失恋して全部無駄になってヘラって精神をすり減らして、どうせ別れるごっこ遊びに入れ込みすぎやろ
こんなことが罷り通ってる社会は病んでると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:10:56.08

>>37
恋愛の目的って性欲と結婚以外にあるんかなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:17:07.40

>>45
さっきゲームの話出たからそれになぞらえると、ミスって死んでキレて味方のクソムーブにイラついてクソアプデに怒ってかなり課金したけどサ終で虚無るなんてゲームでもあるやろ
それでもゲーム好きはゲームに入れ込むのは辞められんわけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:17:17.62

さしずめ浮気した女ってとこか

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:18:21.47

>>44
いや、このスレにもいるけど恋愛したことないやつをバカにする風潮は確かにあるやん
恋愛なんて本来結婚の必要がある時だけすればいいものなのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:19:48.96

>>49
だってお前すげぇバカじゃん？
気がついてないのは彼女いないから、だよ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:22:19.91

>>49
今見だしたが人間的魅力と直結するところやからな
結婚もせやけど心を許されてきたような人間なのかの判断には使えるよな
ここで見かけるようなのはそもそも同性の友達すらおらんのが多そうやけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:27:23.81

>>47
やっぱりそれは側から見て滑稽なのは変わらないし、
ゲームと違うのは「恋愛なんて趣味と同じで本気じゃなくても誰でもするべきだよ！」といった風潮が広まると社会にも悪影響が出る
本当に結婚したいと思ってる人達の機会損失が起きるからや

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:31:22.36

>>51
ゆうほど「へえ！今まで〇〇人と付き合ってきたんだ！この人は魅力的だな！」ってなるかな？
少なくとも男のワイはならん
逆に結婚は社会的信用を得られるものではあるね

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:31:23.02

>>49
恋愛結婚が良しとされる風潮になったからやな
そもそも結婚の前段階が恋愛前提になっとるんや
動物でも生存競争があって強いオス上手く求愛出来るオスがボスになって多くのメス孕ませるわけやろ
人間社会においてはリスクや責任が発生するから結婚子作りまで踏み込まず遊びの恋愛だけこなしてワイは強者やで？アピールで代替するわけや
淘汰される側は弱者扱いされる点に関してはある程度仕方ないで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:37:56.79

>>52
実際悪影響なんて既に出まくりやけど1度手にした気楽な自由を手放すことは難しいんやで
いきなり昭和中期以前の価値観に戻せと言われても無理やからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:38:15.40

>>53
○○人が10人、30人だからってより凄いってわけでもないやろけどな
ただ人たらしもせやけど多くの人間を引き付けるだったり不快にさせない素質はあるとは思うかな
それが0やとやっぱりこいつはアカンやつという判断には繋がりやすいやろけど
圧倒的な対人の体験不足ってことだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:41:12.31

>>54
人間社会においてはリスクや責任が発生するから結婚子作りまで踏み込まず遊びの恋愛だけこなしてワイは強者やで？アピールで代替するわけや
↑
ここがワイの問題やと思ってる部分や男女問わずな
恋愛を結婚と切り離して考えることがおかしいと思える社会の方が正しいとワイは考えるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:42:13.88

素振りもせずに本番とな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:52:26.78

貞操観念低すぎやわ
本当に結婚したい人と結婚前提で付き合うのが普通やろ
結婚したいと思わないのに付き合うのは大久保公園の立ちんぼと変わんないけど？

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 04:56:22.38

>>59
ネット民は逆に高すぎなんやないか
20歳過ぎた処女とか漫画の世界にしかおらんと思うけどな
割と世の中カジュアルに生きとるやつ多いで

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:01:24.80

>>60
実際の話はそうかもしれんがそれはつまり貞操観念は低いってことやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:02:25.62

>>25
カッコイイ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:05:23.09

>>61
そこはまあ何が水準になって決まるかはわからんけどな
取り巻く世界なんかでも変わるんやろけど
色んな集まりとか見るとまあネットのやつらは潔癖気味には見えるかもな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:13:56.54

仮に「結婚する気がない」男女が交際してたとする
その2人がお互いにするプレゼントはいずれ別れるので全くの無駄だし、お互いにかける時間も無駄
お互いに向ける気持ちも無駄なのに、本気で落ち込んだり怒ったりする
恋愛ドラマの疑似体験がしたいのか分からんけどごっこ遊びでしかないんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:15:32.72

最初は遊びのつもりだった夫婦なんて世の中いくらでもいる

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:17:36.04

>>64
そこから情が深まって結婚に繋がる場合もあるから
結果的に見れば無駄じゃないパターンもあるけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:21:04.01

>>64
まあ損得、プラスマイナス、1か0かの二極思考
この辺の傾向強いやつは無意味ってことでええんやないかな
理解者も理解できんやつもおるやろけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:22:40.26

>>65>>66
それもいるだろうけど少ないと思う
結婚適齢期を無駄に浪費するケースの方が多いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:25:21.21

>>68
たしかにそう思うわ
やっぱり結婚前提で付き合わんとな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:27:29.76

>>38
こういう不純異性交友やっとる奴らがマックで刺されるんやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:29:26.46

まあ中学生くらいが一番結婚しようとか言うとる気はするけどな
大学くらいになるとむしろ言わなくなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:33:38.75

>>71
中学生が「このまま初恋の人と結婚したい！」って思いながら交際するのはものすごく健全だと思う
たとえ実現性がなくても
結婚する気がないのに恋愛する人がおかしいというのがワイの主張や

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:34:41.57

健常者は結婚が目的やなくて付き合った先に結婚があるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:37:04.62

>>72
イッチの主張ちゃんと読んでもなかったが
それが一番言いたいところならいろんな人と出会ってみたいとか
色んな価値観に触れてみたいとかなのかな
なかなか腹割って話せる相手って付き合いでもせんと結構限られるからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:37:19.77

>>73
結婚のための恋人探しはおかしいと思うけど
結婚を見据えてない交際もどうかと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:38:55.36

>>73
それって潜在的に常に結婚を前提としてるんやないの
結婚する気があるやつのことは否定してないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:39:13.54

>>72
中学生が「このまま初恋の人と結婚したい！」って思いながら交際するのはものすごく健全だと思う
たとえ実現性がなくても

↑これすごくわかるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:40:34.06

ワイも>>75みたいなこと言っておきながらこいつとは結婚無理やろなって相手を本気で好きになって付き合ったことがあるから理性では説明できないこともおるから難しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:40:52.64

あとはまあそんな理屈でもないからな
とりあえず付き合ってみて気が合わんと結果として2週間で終わることもあるよな
なんか違ったなってパターンやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:47:15.34

>>74
他の人も言ってくれてたけどステータスとか、暇つぶしとか、コミュニケーションツールとしての恋愛経験とか
「結婚を前提としない恋愛」からも得られることは多いらしい
色々な価値観に触れられるのもその一つなんかな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:48:45.52

>>80
ワイもその意見やと思うが体験を深めることで得られることはあるとは思うけどな
そこに意味とか価値を見出せるかは性格とか人にもよるんかもな
たぶんイッチとそういうやつでは相容れないところはあるんやろけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:49:27.98

>>78
ワイにはない経験やなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:49:32.27

>>76
結婚なんて誰かが勝手に作ったルールやからな
どうしようもなく好きになった結果結婚するんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:50:49.44

>>83
極論言えば籍入れないような事実婚状態で一緒におるようなのもおるしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:51:55.52

結婚は共同体形成であって恋愛とは別と考えた方がいい
恋愛結婚は目標のようなもので個人差が大きい

交際が無意味ということは全くない
そもそも体験したほうが学びとして圧倒的に早い手段で雑に言えば査定だ

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:53:11.67

ワイは色んな女の子と恋愛したいからな
なお実績2名の模様

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:55:07.44

>>86
広く浅くで色々なところに顔出すのがええかもな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:57:41.98

>>85
恋愛結婚の認識に個人差が大きいのはこのスレでもよく分かったわ

ただ、結婚を前提としない交際で得られる学びがその後の役に立つかについては疑問やな

**それでも動く名無し** · 2025/01/01(水) 05:58:28.96

>>86
それはセフレではだめなん？
交際じゃないとダメな理由は？