人生ほぼ運やのになんでそれを認められないやつがいるんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/02(木) 23:28:01.66

不思議やわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:37:45.44

>>165
まあ伸びしろはそらあるやろけど
最初から伸ばそうともしないやつだと理解は得られんってことやろけどな
やってる感も出さずに放棄してるとクビになっちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:37:53.34

運をどうにかして引き寄せるゲームやぞ
試行回数重ねろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:40:42.46

>>166
伸ばそうと思える状態の人間であること
伸ばそうと思える存在を知れること
これがまず運やからな
大谷翔平の魂なるものがアフリカの餓死寸前みたいなガキとして生まれてきたとしたら野球選手目指して努力なんかしないだろうし
人生が運であるのは事実や
それは認めて各自自分の人生の恵まれてるところに感謝しながら死ぬ際の後悔を少しでも減らすように生きるしかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:41:47.99

アホ（受け身）「人生は運」

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:41:59.71

>>168
配られたカードがみたいな話もようこういうスレ出るよな
まああるもんでやるしかないからな
ワイはジャニーズには入れんやろし

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:42:37.90

僕はもう他人と比較することをやめたよ
自分の幸福だけを見る

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:43:54.28

>>171
それが一番楽しい人生への近道な気がするけどな
自分なりのって言う

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:45:28.39

ワイは人生が運である事を認められないわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:46:11.30

>>168
つーか
こういうスレに大谷とか言う奴なんなんやろな？
大谷というバグと自分を比べることがまず異常なんだと知れよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/01/03(金) 00:46:17.53

ありきたりな話やが
努力しないor挑戦しない奴はそもそも運をつかむ土俵まで行けてないからな
努力したらなんでも叶うわけじゃないけど
さりとて努力をしなければ向上のチャンスもない

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:47:41.96

人生なんか運もあるし努力もあるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:48:08.61

とりあえず今日の食事すらままならない、衛生環境も終わってるような国や時代に産まれなかった時点でツイてる方やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:48:29.14

>>174
まあわかりやすい例ってところもあるやろけどな
上級をライバル視して現実見せられて勝手に苦しんでるやつもXなんか多そうやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:49:12.47

なんというか
成功真理教みたいな感じ？

別に世間一般的に成功してようがどうだろうが
人間なんて大体80年程度生きて死ぬだけの存在やのに

なんでそんな成功に執着するん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:49:13.74

>>174
いや大谷じゃなくてもそこらの俳優でもなんでもええわ
お前でもええねん
自分が選ぶことができない生まれた場所とその後の環境で人生なんてまるで別物になるんだから
努力ってのはその運の流れの一要素でしかない
これは紛れもない事実なんや
あとは本人の捉え方の問題

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:50:06.50

努力も多少は要素たりうるけど結局は運だよ

>>179
80年は長いぞ
そこを不遇のままで死ぬのは辛いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:50:38.62

スレタイみたいなやつは人間1人の力を過大評価しすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:51:02.30

人生ほぼ運だと思ってるやつは努力したことがないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:51:36.06

>>182
モブみたいなやつに限って主役気取りに思ってる気はするけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:54:17.52

>>181
＞80年は長いぞ

まあ体感的には長く感じるかも知れんけど
実際はあっちゅう間やろ？

何を持って不遇と言ってるのかは知らんけど
目の前のことをちゃんとやること
社会的に弱いなら弱い同士で助け合うこと

これが出来る人間は不遇とは言わんのちゃうかな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:56:28.32

認めるメリットないやん？
全部運やったとしてそれで喜べるのよほどの底辺だけやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:58:03.78

運だけど、良い人間であろうとすることは大事だよ
人は頑張ってる人や優しい人に好印象を抱くものだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:58:14.59

この論争になると必ず言われるけど努力否定してる人間は誰も努力したことがないという思い込みがあるよな
まぁ要するに人生は全部運否定派からしたら成功してない人間=努力してないってことなんやろうけど
負け組十分努力したと言えば今度は自分すらやってない事を持ち出してそれはやったのかやってないなら努力してないから甘えだの言い出す
その特殊な努力はそのもっと手前の段階の普通の努力で結果を得られてる人間がさらに先に進むためのステップやろ
飴を貰えるのをわかってる人間が揚々としてやるのと今まで結果を得られなかった人間が結果を得られるかもわからないのに更なる苦行に飛び込むかどうかって話や
なんで親ガチャ成功した人間は親の子宮に人の事情を想像する力を置き去りにしてくるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:59:01.70

人生ほぼ運やのになんでそれを認められないやつがいるんや？

↑
なんで努力とか運以外の要素を認められないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:59:21.49

努力が実ったことがないんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:59:41.24

そもそも人生が運と努力の2元論だと思ってるのが頭悪いわ

お前の脳内では同じケーキを70億人で奪い合ってるのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:59:50.55

運を上げる方法とか考えなさそうだしまず思いつかなさそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 00:59:58.65

努力でどうにかなったのは運が良かったからとも捉えられる
そもそも努力をしようと思い完遂したのは色々なきっかけがあるとはいえ運の積み重ねなのかも知れない
真実は誰も知らない

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:00:54.31

>>185
社会的に弱いのに誰からも助けられない人間なんて国ガチャ当たりのわーくにでも普通にいるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:00:55.40

だからなんか
ザックリとした成功のイメージがあって
そこに辿り着くのは運みたいなイメージなんやろけど

庶民なんてそもそも大して成功なんてしてないんよ
親ガチャ当たりとか言うけど
中々当たらないから当たることに意味があるのであって

特別な人間と自分を比較してもしょうがないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:02:16.73

>>188
その努力してたとしてスタートラインにはおらんと見えないからな
ラインまで遠いならさらに近付く努力がいる
ラインの後ろで騒いでててもそら歓声はもらえんで

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:04:20.74

>>179
ほんまそれ
カルトやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:05:38.18

>>179
そういうのを
自由という名の罰

とかって言われてるねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:06:07.23

そもそも人生の「何」が運なんや？

高収入を得ることか？
ムキムキマッチョになることか？
尊敬を集めることか？
多くの異性とセックスすることか？
気の合う友だちと楽しく過ごすことか？
創作に没頭することか？
苦労せずにダラダラ過ごすことか？

そんなん人によって千差万別なんやしそれぞれに難易度や適した戦略があるんやから比較しようがないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:06:15.96

>>196
いやほんまに
恵まれすぎた頭でっかちは学習性無気力で検索してきてほしいわ
自分達はちょっとした努力でなんでも得られすぎて努力は万能ってバイアスがかかりすぎてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:08:36.56

>>198
知らん

お前が勝手に罰やと受け取ってるだけやろ
普通に生きてたら罰でもなんでも無い概念を
勝手に自分を罰する為に使ってるんやからそら苦しくなるわな

それやめたらええだけなんやないの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:09:10.23

サルトル
「人は自由の刑に処されている」

神がいない、王侯貴族はただの人間～
と分かってからの現代人は、
何事も自分の努力次第=底辺なのも努力不足のせい等と考えるようになり悩みが増えたそうだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:09:39.65

よくバカにされるけど浅く広く大量の人と出会う人ってそれだけでチャンス多いからな
しかも途中から人脈があるってことで人的魅力も生まれて最高にコスパええ
試行回数を打つのに一番コスパ最高やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:10:02.32

>>200
まあ何にせよ育ちなりが悪いならその分何かで頑張らんと他人の評価には繋がらんよな
そのレース放棄するのもネットで騒ぐのも自由やけど
自分なりに人生切り開いた社会不適合者みたいなのがYouTuberだったりするやろしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:10:07.14

>>201
罰じゃなくて刑だったわ
まあ同じようなもんか

とにかく何事も本人の努力次第という考え方が蔓延って人々が鬱っぽくなったらしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:10:48.73

>>202
王侯将相いずくんぞ種あらんや、て言った陳勝はそんな考えしてなさそうなイメージやけど文化が違うんやろか

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:11:39.00

運が悪いからアフィカスになったの？
もしかして努力してアフィカスになったの？ｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:12:57.38

>>203
こだわり持たないとか広く浅くほど生きやすいからな
ここのやつらはミーハー染みたの嫌うやろけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:13:22.50

>>206
紀元前の人物と比較してもな
当時の中国は道教とか流行ってたんちゃうの？バリバリ霊魂とか信じてる時代やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:14:28.70

大体この手の奴って努力を「誰でも出来る辛いことをひたすら我慢してワンパターンに繰り返す」ことだと思ってるよな
そんで成功者は「才能があるから少しの我慢でゴールに辿り着ける」けど
才能のない自分は「大量に我慢しなきゃゴールまで辿り着けない」から努力なんてアホらしいと結論付けてんの

ちゃうねんそれは
この世界はPVP対人ゲーなんだからそんなワンパ戦略で勝てるわけ無いやろ
常に最新の情報をアップデートしつつどういう戦略を取れば優位に立てるかリアルタイムに考え続けるんや
お前が才能あると思ってる奴はそういう情報収集と戦略分析の労力を惜しんでないから成功してて
お前は何も考えずに愚直パンチばっかしてるから負けるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:15:07.35

>>205
＞とにかく何事も本人の努力次第という考え方が蔓延って人々が鬱っぽくなったらしい

じゃあその考え方やめたらええやん
面倒くさいね

自己責任じゃありません
だから親や社会を糾弾するのが正解なのです

こう言いたいのかな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:15:18.14

近代までは人生を運や生まれのせいにしてたんよ
ところが神もいないし王侯貴族はただの人間だと分かると
人生は本人の努力次第という考え方がメジャー化した
それによって不遇な人生も努力不足という事になって鬱っぽい人間が増えたんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:16:36.53

>>211
極端やなあ
そんな話しとらんやん

スタート地点が生まれごとに違うし
それ以外にも運の要素があるのが実際の人生ってだけや

他責する必要もなければ
自責する必要もないのや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:16:54.48

>>209
道教はまだマイナーやないかな
かといって儒教もまだやろし

思想系は素人なんやがサルトルはプロテスタント的な見方が含まれてるのかなって

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:17:48.56

>>212
鬱という病気が発明される前は鬱なんてなかったもんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:19:01.15

>>215
アフリカ見たらわかる通りや
その日その日を生きてる人間には鬱とか無いねん
住む場所や食うものの余裕ができると今度は思い悩んで精神病になる

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:19:49.48

>>212
まず不遇の基準がわからん
自分は不遇だって勝手に思ってるんじゃないの？

親ガチャSSの栄一郎ですら自分は不遇屋と思ってたわけやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:20:01.41

衣食足りて礼節を知る(要らんものも知ってしまう)
てことか…

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:20:48.66

>>216
アフリカは詳しくないからようわからんな
そういう研究結果があるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:20:50.60

恵まれててええなぁ程度で終わらんと脳みそが疲れる

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:21:30.88

>>213
＞他責する必要もなければ
自責する必要もないのや

じゃあ問題無いじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:21:40.09

>>217
いろんなやつが世の中にはいるんやで

ある日突然脱線事故に巻き込まれて下半身麻痺の人生に叩き落とされたりとかな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:22:53.61

>>219
「ピダハン語族」の話でも
「明日、明後日」などの言葉のない部族には悩みがないのが分かってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:24:08.20

結局のところ負け犬が言い訳に使ってるだけよな
哀れや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:24:15.86

人生はほぼ運です、みたいな命題は運の定義そのものになるか神様みたいなもんがゲームのパラメーターで決めてますとかいずれにしても証明出来んのやから前提に持ち出しても不毛やろなあ
要するに運か努力か自分の都合のいい方を言ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:25:18.12

>>225
ワイは人生は麻雀みたいなもんやと思ってる

運の要素もあるがトータルでは勝てるように持っていけるものなんだと

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:25:23.80

>>217
能力が低い(と思われる)って意味では不遇やったやろね
身の程を知ってニートしてたら平穏に生きられたっぽいな、てのが勝手な印象やけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:26:24.24

>>226
ええんやで
そう考えたほうがキミにとって効用が高いんやからな
誰に迷惑かけるでもなし

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:26:26.79

>>226
逆にだからこそ本当に不ヅキな人間はどうあがいても勝てないって感覚やなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:26:35.11

麻雀はプロでもハコテン喰らう世界や
素人にボロ負けする回とかザラにあるゲーム

それでもトータルでは上手いやつほど勝ちが増える
いかに勝つかよりも
いかに負け越さないようにするか
それが麻雀。人生と似てると思わん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:26:51.37

>>222
＞ある日突然脱線事故に巻き込まれて下半身麻痺の人生に叩き落とされたりとかな

だったらなんやねん
そら望むようなことばかりじゃ無いやろ人生は
でも出来ることに取り組んで出来るだけ充実して生きて死ぬ
これぐらいのことでしょ？

下半身麻痺したら治療やリハビリ頑張ったらええやん
手助けしてくれる人に感謝の気持ちもあるやろ

早い話がお前は我儘を言ってるだけ
自分の思った通りに自分が生きれないから
皆自分が思った通りに生きてるわけやないんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:27:35.13

>>229
雀魂やってると発狂しそうになることあるわ
あれはひでえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:28:27.89

>>231
すまんがワイは楽しんでるで
勝ち組の側なんちゃうかな
高身長イケメンやったし

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:29:14.23

>>233
ならええやん

面倒臭いやっちゃな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:29:29.35

>>228
ワイは自分の努力も生まれのおかげなんやろなあと思ってしまうとなんか萎えるねん
努力してる人に申し訳ない気持ちになる

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:30:02.96

>>234
めんどくさいのはお前や
さっきから絡んでくるなよキモいぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:30:49.58

麻雀が運派と実力派みたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:30:56.45

ID:PxYSdtu00は何をイライラしとんねん
スレに来たばかりの俺にそこまで噛み付いて頭おかしい自覚ないんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:31:12.97

>>236
わかったわかったスマンな

問題が無いなら別にええねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:31:47.33

>>235
余裕がない人間には申し訳ないなんて気持ちは生まれんからなあ
下を見て安堵するのは誰でもあること

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:32:02.89

>>239
人生が上手く行ってないからって八つ当たりするなよみっともない

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:32:52.90

>>240
安堵してしまうところはあるな
罪深い気分や

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:36:28.31

>>74
成功する前にも努力はあって、同じぐらいの努力してる大多数のなかで成功する一人は結局運。

まぁそれでも俺は努力しろと言うけどな、他人にも自分にも

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:37:17.82

人によって微妙にルールが違うからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:37:40.68

原則として行動や選択はその時点で自分が最良と判断したことなんやで
自分から不幸になろうと思って行動する奴は絶対におらんのや

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:39:38.29

遺伝はあってもその中でどのレベルまで行けるかは努力やからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:39:41.04

どのランクのくじを引けるか、を努力するんやろなきっと
ただ、キッッツーい封建時代に生まれるより現代日本に生まれる方が運が良いことは確かである。
インドとかどうやっても無理ゲー

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:43:06.97

>>1
君の現在は運だけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:43:26.01

分のいい運ゲーになるか分の悪い運ゲーになるかが変わってくるんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:45:55.67

>>111
このレス草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:49:30.29

運命論者かよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:49:47.52

人間を「過去の経験から次の行動を判断する装置」と考えると分かりやすいかもな
相手の判断基準は自分と同じとは限らんし、壊れてることもある

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 01:53:26.79

人生は行動力が9分9厘です
奴隷の中で一番を決めようと学歴でレスバしてるアホどもには分からんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/03(金) 02:05:18.84

運と努力の掛け算やで
知らんけど