玉置浩二って歌上手い？

**それでも動く名無し** · 2025/01/05(日) 22:44:31.06

どう聴いてもめちゃくちゃ上手いんやが下手に聴こえてる奴何人かいてビックリや😅
アレンジがダメっていう人多いけどなら海外の歌手ほとんど終わるやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:50:30.35

>>155
それはちゃんと数字で明確にどっちが上手いか出るやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:50:41.67

>>174
お前ら若者（笑）の高音はただのカマボの裏声やん草

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:51:25.82

>>176
そういう決めつけはやめた方がいい
ミセス一番と言ってるのは信者の女子だけやしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:51:35.90

>>52
桑田のオッサンなんて声量ないし高音出ないし技術がないのを個性で誤魔化してる典型だもんな
俺には歯の抜けた犬がバウワウ鳴いてるようにしか聞こえんわ
てか桑田みたいなずっと売れてるミュージシャンでも
俺は歌下手→日本人みんな歌下手！
的な底辺負け組マインド持ってるんだな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:52:02.65

なんやろミックスって用語出てるけどミックスですらないと思うけどな
ただの野郎の裏声やんっていう
本来の意味のミックスってわいみたいに男声も女声も両方の性質を混ぜて重ねて歌えるやつちゃうんか
用語とかしらんし独学やからミックスが何を指してるのかは想像でいってるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:52:07.49

>>176
一番かはともかく玉置浩二よりは上手い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:52:41.83

ワインレッドの頃は好きやなかったけど
田園でハマった

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:52:42.35

>>176
自分たちが若い頃も自分たちがよく聞く歌手が1番上手いと思ってたしそんなもんやろ
歌い方の流行りも変わってるし比較するもんじゃなくね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:53:03.05

そこら辺のイキリ大学生がエモカラやっても4,5人やん
きもいだけのカマボの高音やから

プロの高音は違うんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:53:16.27

玉置がアップテンポの現代曲歌えると思ってる奴はなんやねん
ボカロよりも難易度低いサウダージで詰んでるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:53:31.49

なんかキモいやついるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:54:07.87

>>184
そゆことやねん
そういう価値観の押しつけでしか無いのにむりやり難癖つけて今を持ち上げようとしてるの臭すぎる
別に昔も良かった分けちゃうで
でも別に今も同じやろって話で

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:54:33.56

>>186
ボカロの難易度が高い…？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:54:43.30

若い子がみんながミセス好きなわけじゃなくて若い世代の一部が好きなだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:54:44.26

>>187
やめたれやエモカラでチーボでしか歌えず4，5人しか人呼べんのに歌について語ってるキモいチーズのことをいうのは

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:55:00.48

bruno marsもくっそうまいよな
Just The Way You Are とか神だわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:55:08.90

>>189
玉置浩二は高音出せないからボカロ歌えないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:56:32.10

>>193
だから何やねん(笑)
キー下げればいいだけやん
それのどこが難度なん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:57:05.88

>>189
ボカロは難易度高いぞ
玉置は歌うことすら出来ない
https://www.youtube.com/shorts/PIfj2cObTiA

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:57:17.04

>>194
玉置浩二はハイテンポ曲歌うテクニック無いからキー下げても無理だよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:57:35.37

しかも野郎の裏声とか高音って別に難易度高くもないんよな
現代のやつやたらこれを神格化してるけど
むしろお前らって普段どんだけ声低いねんってびびるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:59:19.22

高音って普通に日常的に歌って喉鳴らしてればでる程度のもんでしか無いからな
なぜこれが高等テクニックとされてるのかわいカマホモ界隈に困惑

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 00:59:31.05

洋楽だとみんなうまいのが当たり前過ぎてね
日本の歌手は基本的にみんな下手くそうまいと思えるやつなんてほとんどいないな
綾香ってやつくらいじゃねうまいと思えるの

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:00:12.91

ボカロはむずいぞ
ikuraとか常に無茶ぶりされてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:00:18.17

別に玉置浩二が「そこそこ上手い」なら誰も否定しないよ
玉置浩二信者が「日本一上手い」とか言うからツッコまれるだけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:00:40.00

エモカラやってるとおもうわ
きっしょいちーぼのかまぼでしか歌えんやつばっかなのにこういうスレで必死に声とか歌とか語ってるんやなぁって
案の定10人以下の視聴者でひたすら長時間歌い続けてるだけなのになにがわかんだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:01:01.84

これをスローやアレンジなしで玉置が歌うのは無理だぞ
ボカロほど難易度高いものはない
https://www.youtube.com/watch?v=DM5crCO7zLk

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:01:11.50

昔から知らん外人のモノマネやってるビジーフォーのグッチ雄三が最強やな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:01:12.90

センスの塊やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:01:14.24

ミセスとかDa-iCEのアイツみたいな高音は倍速にした時の高い声みたいで間抜けに聞こえる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:02:35.38

>>203
というよりそんなものをわざわざ玉置に歌って欲しくもないし聞きたくもないな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:02:50.38

ぶっちゃけ高音より低音の方がむずいんよな
高いのは上げればいいだけやからな喉でるようになったら後は自然な発声するだけで無理なくでるテクとかいらんレベルで
低音をコントロールして美声として保つのはそれこそ明確な技術が必要なわけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:03:00.36

ikuraなんてとんでもない無茶ぶりされてる
オッサンが何気なく聞いてるボカロ曲は最高難易度

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:03:07.22

>>207
そりゃ歌えないからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:03:07.41

>>203
ボカロなんて無感情に音当てるだけだろ
歌唱力の対極にいるジャンルだわ
お前さんはイクラちゃんとか聞いて上手いとか言ってそうやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:03:20.20

ミセスグリーンアップル全然好きやないけど歌はガチで上手いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:04:03.36

>>204
あいつはスティーブンテイラーが一番歌うまいと思って真似て歌ってるけど全く似てない
スティーブンが超絶うまいのは同感だがな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:04:11.92

>>211
もちろん編集でごまかしてるよ
アップテンポ適性があるかどうかが大事になってるから玉置は議論の対象にならない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:04:21.85

>>210
歌えないからなんだよって話

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:05:08.40

行かないでホンマすこ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:05:46.07

>>215
歌唱力が劣るって話
別に歌唱力が劣ってるから悪い歌手なんて言ってないよ？
桑田佳祐とか福山雅治とか歌ヘタクソでも人気な歌手たくさんいるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:06:11.62

テンポが速いのが苦手な外人っておるんか？
速くなるほど歌唱力下がるしリズム感と対極の位置にいる人やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:06:45.46

あと色んな声の出し方やな機械音みたいな声の出し方をするエコーや
音と声を何重にも重ねる歌い方、声の表面だけ弾ませて芯は残したまま振動させる歌い方やら
声の厚みをもたせ方とか透き通らせる歌い方といってもやり方は色々ある

わいちゃんは声質や音域を自在に操るレベルに達してるからな
即興できいただけで即座に音と声合わせていけるし
イケボはもちろんのことめっさかわぼもだせるしハムボもだせる

必殺技はイケボとかわぼを混ぜてどっちの声質も損なわないちょうど中間で発声するいけかわぼや
これでだいたいのやつがわいにぞっこんになっておちる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:07:06.27

>>214
>189を読んでもらえればわかると思うけど俺はボカロが難度高いなんてよしてくれ、って言ってるわけなのよ。

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:07:24.93

>>172
下手なんて言ってないじゃん？
カラオケなら「お上手ですね」って言う種の上手さ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:09:44.98

優里の方が上手い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:10:27.12

ハイテンポを上手い下手の基準にしてるの今多いんか？
へえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:10:45.51

>>104
韓国側は日本の曲歌えるけど日本人は外国の曲歌えないからな
格差ありすぎる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:12:23.69

>>223
理解してないみたいだけど
「高音ハイテンポのボカロ曲みたいなのしか歌えない奴ら」は別ベクトルでヘタクソだよ
でも玉置浩二みたいな「遅いテンポの曲は歌えるけどハイテンポ曲についていけない」のもそれはそれでヘタクソ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:12:31.16

ボカロって難易度とかのレベルじゃないだろ
人が歌うように作られてないのが山ほどあるじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:12:59.56

弱点はくっそ低音の渋い歌は歌えんことや
声色をなるべく寄せて歌うことはできるけど実際には全然低音になっとらん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:13:19.60

ここまでキャリアと名声積んだ人間にカラオケさせても、気分乗らんだろうとも思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:13:35.15

ピッチとか声がいいのは分かるけど癖強アレンジが気持ち悪い
聴いてる方が気持ち悪いと感じるのは下手

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:13:55.36

一番上手いかは知らんが少なくともトップクラスだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:14:43.75

>>225
理解してるよへえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:14:57.23

低音上手いやつ今の時代に流されて高音に憧れず自信もったほうがええで
歌い手としては低音うまいやつのほうがよっぽと実力あるから
高音はどんな素人でも日々歌ってれば勝手に喉開いて高音でるようになるっていう誰もが通れるチャートでしかなく普遍的なもの
ただ低音を渋く出せるのは才能なんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:15:43.84

>>231
学習して成長できて良かったね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:16:14.60

>>228
は玉置ンのサウダージだののことね。俺は聴いてないけど、、

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:02.87

最近の玉置は明らかに過剰評価だよな
こいつの名前出しときゃ分かってる感出せるから使われてるだけ
絶妙に超売れっ子歌手じゃないのがポイント高いんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:08.08

>>225
他所でそんなこと言ったら鼻で笑われるから注意しときや

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:08.74

このスレ上手いの評価軸すらわからんやつが連レスしてんな
まあ耳腐っとる素人の評価なんかクソの役にも立たんのやが

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:44.93

歌ってはっきりした基準が無いから勘違いしてる素人が多いよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:46.72

>>104
なんだこれお前らがほめるからみたが発音がまず変だし全くうまくねえな
たしかに韓国人は歌上手い人多いがこれは下手くそだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:18:03.67

>>236
確かにな
「玉置浩二は日本一歌が上手い」とか言ったら鼻で笑われるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:18:55.46

ビブラートとかも別にボイトレに通わなくても日々継続して歌えば自然と勝手に出てる
現代のチー若者が重視してる技術点ってのは素人でも誰でも歌ってれば勝手に歌えるようになるレベルのものでしかなく誰でもできる強いて言うなら時間があるやつができる
歌が好きなやつができるっだけのこと

その程度の要素だけを一点に歌を評価するようになってる現代はまじにある種暗黒期やとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:12.01

>>239
東方神起は韓国の中でもレジェンド格だからこいつよりも上手いのはそんなに多くないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:19.00

あの変な癖強アレンジは本人が気持ちよくなってるだけで聴いてる側はノッキング起こすんだよ
特に知ってる曲だと自然と頭の中で先のメロディが流れていくのにそこからリズムや音程がズレるから聴いててほんま気持ちが悪くなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:37.90

なんか知らんけど高音出せたらいいみたいなゴミみたいな評価する奴おるけどあれなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:20:37.92

そういう意味で玉置とか何回も貼られてるけどいまだに聞いてないんだがそういう誰でもできる技術点ができなくても自分流でなにか光るものをや才能をもってて歌手として確立してるなら誰でもできることをなぜか必死に極めることに注力してる今の歌手より魅力的でいいとおもいましたまる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:20:57.06

高音が好きならMaroon 5を一度きいてみろ
こんな声出せる日本人はまずいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:29.39

ハイトーンボイスが持て囃されるのは昔からだよね
若くして亡くなった張雨生の芯のあるハイトーンボイスが好き

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:33.92

>>244
高音は野球の球速みたいなもん
そりゃ球速出せればいいってもんじゃない
藤浪みたいにコントロールできないなら論外
でも玉置浩二みたいな130キロしか投げられないやつはそれはそれでダメ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:59.06

声変わり忘れただけやろ聴いてないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:22:21.72

全盛期は知らんけど癖の強いアレンジ聞いてうまいとかいってるのただ看板見てるだけだろ
何の魅力もないどっちかといえば気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:22:57.76

今は生が下手なやつ増えてるって各所で言われてんのに現代の方が上手いやつが多いとかいうやつがそこそこいるのが知識のなさを物語ってるというところ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:17.63

>>239
この動画に写ってるジェジュンはBTSよりも何倍も上手いし昔の人だから韓国アイドルの中でも相当上位だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:27.43

>>247
あの声本当にええな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:31.84

>>248
お口閉じましょうね～
害悪撒き散らしてる自覚はある？ないやろな。

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:39.61

男性歌手なら久保田利伸くらいやな本当に上手いと思ったのは

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:00.78

このスレで玉置浩二より上手い奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:06.08

紅白でミセスは明確に稲葉とか昔のミュージシャンに歌唱力で負けてたやん
ミセスが一番はありえない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:27.69

>>252
その動画のやつが歌ってるのがうまいと思えるならお前と話すことは何もねえよ耳の病院いっとけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:29.47

>>254
お前無駄に煽ってるだけで一個も論理的に反論してないじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:05.95

>>255
上手いが忌野清志郎の方が上だな俺的には

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:31.20

音程全外し縛りされても多分上手く感じると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:31.70

作曲もやってるのが凄いわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:53.53

>>257
まあミセス一番は無いな
ミセスは高音だけ
その他のスキルは平凡

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:26:06.52

>>258
いや無理があるやろ
外国に来て玉置の持ち歌を歌ってこの余裕やぞ
まず声に余裕があるしこれが全開でもないらしいからな
日本人と韓国人の違いは余裕があるかどうかやわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:26:33.73

>>259
スポーツと芸術を同列に語ってる奴に言われたくないよ
まして球速て

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:27:03.45

歌手なんて今は加工で楽してるから本物は減ってるわな
尾崎紀世彦みたいな明らかに声いいやつみたいなのもいないし

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:27:12.30

最近の子は声が細いよね
パワーがない
Superflyとか体小さいのにクソほどデカい声出る

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:05.64

>>265
歌唱力の話をしてるんだけど？
「どの歌手が好き？どの歌手の歌い方が芸術的？」なんて話ししてないけど？
日本語が理解できない方？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:41.31

現代の曲歌えないのに歌唱力の話されても馬鹿らしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:25.60

>>269
だよな
その時点でテクニックが無い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:58.24

>>260
まぁ結局は個人の好みだわな
それをあれこれ理屈つけて優劣つけようとするのがいけないんやわ
人によって評価点が違うから音楽はおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:09.91

>>268
は？スタッツに直接影響する球速と音域を一緒にするアホの何を理解しろと？
自分のアホさを理解しなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:49.29

>>267
女性ボーカリストは特にだけど声を張って歌うのが今の流行りじゃないんだよな多分
小柳ゆきとかは今の時代にデビューしてたとしても流行らなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:58.12

>>272
音域なんか明確に数値化できるんですが…
江戸時代の方ですか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:31:35.10

>>274
それと歌唱力になんの関係があるんで？
ん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:52.78

>>275
音域は歌唱力測る要素の一つですよ
別に全てなんて言ってない
玉置浩二が音域以外の要素がずば抜けてたら一位になれる
けど実際は音域以外の能力も平凡なんだよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:57.42

女声はKOKIAがダントツトップで異論は許さないレベル
男声は玉置浩二か久保田利伸のどちらか