玉置浩二って歌上手い？

**それでも動く名無し** · 2025/01/05(日) 22:44:31.06

どう聴いてもめちゃくちゃ上手いんやが下手に聴こえてる奴何人かいてビックリや😅
アレンジがダメっていう人多いけどなら海外の歌手ほとんど終わるやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:13:35.15

ピッチとか声がいいのは分かるけど癖強アレンジが気持ち悪い
聴いてる方が気持ち悪いと感じるのは下手

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:13:55.36

一番上手いかは知らんが少なくともトップクラスだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:14:43.75

>>225
理解してるよへえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:14:57.23

低音上手いやつ今の時代に流されて高音に憧れず自信もったほうがええで
歌い手としては低音うまいやつのほうがよっぽと実力あるから
高音はどんな素人でも日々歌ってれば勝手に喉開いて高音でるようになるっていう誰もが通れるチャートでしかなく普遍的なもの
ただ低音を渋く出せるのは才能なんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:15:43.84

>>231
学習して成長できて良かったね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:16:14.60

>>228
は玉置ンのサウダージだののことね。俺は聴いてないけど、、

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:02.87

最近の玉置は明らかに過剰評価だよな
こいつの名前出しときゃ分かってる感出せるから使われてるだけ
絶妙に超売れっ子歌手じゃないのがポイント高いんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:08.08

>>225
他所でそんなこと言ったら鼻で笑われるから注意しときや

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:08.74

このスレ上手いの評価軸すらわからんやつが連レスしてんな
まあ耳腐っとる素人の評価なんかクソの役にも立たんのやが

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:44.93

歌ってはっきりした基準が無いから勘違いしてる素人が多いよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:17:46.72

>>104
なんだこれお前らがほめるからみたが発音がまず変だし全くうまくねえな
たしかに韓国人は歌上手い人多いがこれは下手くそだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:18:03.67

>>236
確かにな
「玉置浩二は日本一歌が上手い」とか言ったら鼻で笑われるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:18:55.46

ビブラートとかも別にボイトレに通わなくても日々継続して歌えば自然と勝手に出てる
現代のチー若者が重視してる技術点ってのは素人でも誰でも歌ってれば勝手に歌えるようになるレベルのものでしかなく誰でもできる強いて言うなら時間があるやつができる
歌が好きなやつができるっだけのこと

その程度の要素だけを一点に歌を評価するようになってる現代はまじにある種暗黒期やとおもうわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:12.01

>>239
東方神起は韓国の中でもレジェンド格だからこいつよりも上手いのはそんなに多くないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:19.00

あの変な癖強アレンジは本人が気持ちよくなってるだけで聴いてる側はノッキング起こすんだよ
特に知ってる曲だと自然と頭の中で先のメロディが流れていくのにそこからリズムや音程がズレるから聴いててほんま気持ちが悪くなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:19:37.90

なんか知らんけど高音出せたらいいみたいなゴミみたいな評価する奴おるけどあれなんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:20:37.92

そういう意味で玉置とか何回も貼られてるけどいまだに聞いてないんだがそういう誰でもできる技術点ができなくても自分流でなにか光るものをや才能をもってて歌手として確立してるなら誰でもできることをなぜか必死に極めることに注力してる今の歌手より魅力的でいいとおもいましたまる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:20:57.06

高音が好きならMaroon 5を一度きいてみろ
こんな声出せる日本人はまずいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:29.39

ハイトーンボイスが持て囃されるのは昔からだよね
若くして亡くなった張雨生の芯のあるハイトーンボイスが好き

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:33.92

>>244
高音は野球の球速みたいなもん
そりゃ球速出せればいいってもんじゃない
藤浪みたいにコントロールできないなら論外
でも玉置浩二みたいな130キロしか投げられないやつはそれはそれでダメ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:21:59.06

声変わり忘れただけやろ聴いてないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:22:21.72

全盛期は知らんけど癖の強いアレンジ聞いてうまいとかいってるのただ看板見てるだけだろ
何の魅力もないどっちかといえば気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:22:57.76

今は生が下手なやつ増えてるって各所で言われてんのに現代の方が上手いやつが多いとかいうやつがそこそこいるのが知識のなさを物語ってるというところ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:17.63

>>239
この動画に写ってるジェジュンはBTSよりも何倍も上手いし昔の人だから韓国アイドルの中でも相当上位だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:27.43

>>247
あの声本当にええな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:31.84

>>248
お口閉じましょうね～
害悪撒き散らしてる自覚はある？ないやろな。

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:23:39.61

男性歌手なら久保田利伸くらいやな本当に上手いと思ったのは

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:00.78

このスレで玉置浩二より上手い奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:06.08

紅白でミセスは明確に稲葉とか昔のミュージシャンに歌唱力で負けてたやん
ミセスが一番はありえない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:27.69

>>252
その動画のやつが歌ってるのがうまいと思えるならお前と話すことは何もねえよ耳の病院いっとけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:24:29.47

>>254
お前無駄に煽ってるだけで一個も論理的に反論してないじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:05.95

>>255
上手いが忌野清志郎の方が上だな俺的には

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:31.20

音程全外し縛りされても多分上手く感じると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:31.70

作曲もやってるのが凄いわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:25:53.53

>>257
まあミセス一番は無いな
ミセスは高音だけ
その他のスキルは平凡

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:26:06.52

>>258
いや無理があるやろ
外国に来て玉置の持ち歌を歌ってこの余裕やぞ
まず声に余裕があるしこれが全開でもないらしいからな
日本人と韓国人の違いは余裕があるかどうかやわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:26:33.73

>>259
スポーツと芸術を同列に語ってる奴に言われたくないよ
まして球速て

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:27:03.45

歌手なんて今は加工で楽してるから本物は減ってるわな
尾崎紀世彦みたいな明らかに声いいやつみたいなのもいないし

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:27:12.30

最近の子は声が細いよね
パワーがない
Superflyとか体小さいのにクソほどデカい声出る

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:05.64

>>265
歌唱力の話をしてるんだけど？
「どの歌手が好き？どの歌手の歌い方が芸術的？」なんて話ししてないけど？
日本語が理解できない方？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:41.31

現代の曲歌えないのに歌唱力の話されても馬鹿らしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:25.60

>>269
だよな
その時点でテクニックが無い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:58.24

>>260
まぁ結局は個人の好みだわな
それをあれこれ理屈つけて優劣つけようとするのがいけないんやわ
人によって評価点が違うから音楽はおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:09.91

>>268
は？スタッツに直接影響する球速と音域を一緒にするアホの何を理解しろと？
自分のアホさを理解しなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:49.29

>>267
女性ボーカリストは特にだけど声を張って歌うのが今の流行りじゃないんだよな多分
小柳ゆきとかは今の時代にデビューしてたとしても流行らなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:58.12

>>272
音域なんか明確に数値化できるんですが…
江戸時代の方ですか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:31:35.10

>>274
それと歌唱力になんの関係があるんで？
ん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:52.78

>>275
音域は歌唱力測る要素の一つですよ
別に全てなんて言ってない
玉置浩二が音域以外の要素がずば抜けてたら一位になれる
けど実際は音域以外の能力も平凡なんだよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:57.42

女声はKOKIAがダントツトップで異論は許さないレベル
男声は玉置浩二か久保田利伸のどちらか

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:10.25

比較しようがないやろ
toshiのうっせえわ聞いてみろ　ようわからん曲になってる
https://www.youtube.com/watch?v=V2zZpAILqeM

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:18.96

安い技術にこだわるより感性磨いたほうが歌は伸びるよ
いかにナチュラルに感情が沿っているか
技術点だけ意識すると歌という目的とそれて浮ついた歌い方になって聴き心地がきしょくなるそれもう歌になってない
技術は誰でも歌ってれば追いつくから感情を乗せて歌えるようになればその技術も感情にそうようにのってくれるから聴き心地がいい
エモカラのチーズどもはこれが一切できてないまあ彼らには技術もないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:46.55

>>276
へー、パバロッティよりシャリアピンの方が歌唱力低いんだ、知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:10.25

>>276
歌唱界の大谷翔平は誰なん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:39.03

若い歌手が昭和の歌上手いわけじゃないし
昭和の人は現代曲に全く適応できてないから議論にならない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:55.93

あときしょぼが多すぎるな多分しこりすぎてるか生活習慣悪いか
根幹となる声質がおわってるどぶぼが多すぎる
歌って喉開けばこれも多少マシにはなるんだろうけど声質に関しては生活習慣見直さんとあかん部分もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:11.33

>>280
「音域は歌唱力を測る要素の一つであり、全てではない」
↑マジでこの日本語読めない人だったんだね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:19.74

>>276
ちなみにその一行目、誰が言ってたの？
苦情言わせてもらうから

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:36.34

なんつうかね、言葉じゃ説明できない説得力ってあるやん？

ホテルはリバーサイド
川沿いリバーサイド
食事もリバーサイド

なんてCMにしか見えん歌詞で泣かせる奴もいるわけでさ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:46.91

>>278
持ち歌なら安定してるXでもJ-POPになった途端これやぞ
どうやって議論すんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:49.30

>>281
残念ながらいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:53.89

>>277
KOKIAは本当に手放しで上手いと言える
ワイの中でも文句なしの一番や

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:36:27.71

>>284
バスはソプラノより歌唱力ないんだって以外にどう読めるわけ？
突き詰めたら絶対に勝てないわけでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:36:30.83

音域だけで歌唱が決まるならクリスタルキングが永久に１位やw

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:17.98

>>288
じゃあ玉置浩二より歌唱力の高い人
ちなみにワイは歌の事全くわからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:35.78

>>290
音域の意味わかってる？
低い方に出せるのも音域広いってことなるんだけど
マジで日本語できない方？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:45.07

>>292
歌唱力は外人>>日本人なので大谷はいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:51.72

クソアフィスレすぎる
話してるようで完全に自演なのわかるのやべえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:38:02.32

>>277
どう聞いても綾香の方がずっとうまいやろ
そいつきいてみたけど無駄に拳いれすぎてるし音がなんか安定してない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:38:45.94

>>281
女声で良ければKOKIA１択

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:05.78

>>278
昭和の人みんなこうなるから議論出来ないんだよ
Xの曲なら当然toshiの方が上手いけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:08.87

>>293
>>248読み返してこいよ
記憶障害のキチガイと話してんのか俺は

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:10.46

KOKIAが一番はまあありえんわな
MISIAと比べて勝ってると言うなら耳が悪いとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:42.44

バスだって160キロ出せんだよボケ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:49.69

KOKIA聴いてみる
男性は？日本人で玉置浩二より上の人

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:40:09.42

トップボイストレーナーの評価と誰でもできる安い技術点でしか語れないなんG民

これで評議が混迷になることなんてあるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:40:47.63

>>302
俺のなかでは忌野清志郎、次点で久保田利伸

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:41:59.59

フランスのライブに呼ばれて普通に客入るのkokiaぐらいやろ
外人にささるのは珍しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:02.63

俺はやっぱり玉アドセンスクリックお願いします置浩二よりヤマタアファリエイトツがいいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:08.36

歌は詞、物語なんよそこに歌いながら自分が入っていく没入していく
歌い手である自分か発信者ではなく自分もいち視聴者としてその物語の語り部としての視点で歌えるようになると感情がうまく音にそうようになるよ
チーズは自分が自分がしすぎやねん誰もお前に興味ないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:17.65

俺が日本人がうまいと思う男の歌手なんて山崎まさよしくらいだよ
玉置はたしかにうまいとは思うが声がすげえ飽きるから長く聞くのが無理だわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:43.93

>>305
テイルズオブイノセンスで初めて知ったわわい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:51.29

>>304
ありがとう
玉置浩二もちゃんと聴いた事無いから聴いてみるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:43:10.39

日本は歌声の個性のが売れるのに大事だからな
ラルクは歌うまいなんて言われないけど声は個性的でいいと言われる
上手くても個性が無くて売れなくて消えていった歌手は山ほどいる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:43:25.59

MISIAは声を飲む癖があって、声は強いけど五線上のF以上の発声に問題あるんよ
近年は改善傾向ではあるけど

これは、ベルカント唱法の捉え方の問題とは思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:44:41.44

歌唱力も演技もすごいが、ギターもなかなかに上手い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:44:49.76

>>278
議論したい人はこれ見て議論してくれ
まず昔の人は現代J-POPを理解すらしてない
どっちが上とかじゃなくて別物だと思ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:46:48.46

>>310
平沢進も聴いてみてくれ
シングルは白虎野の娘、アルバムでは救済の技法がおすすめ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:47:58.71

ウィスパーボイスで声量出せるのヤバい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:48:15.12

kokiaは男性歌手が日本にいる間パリ公演とか回ってたしな
日本は客観的な意見なさすぎてどんぐりの背比べなのに優劣つけたがるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:28.98

今と昔じゃ歌唱方法が違うわな
昭和の歌手は声張り上げてビブラートが出来ないと歌手失格だった
今はそんなん出来なくても問題なし、音程外さなければ上手いと言われる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:47.59

>>305
フランス人の歌のセンスは…正直…独特だよね
シャンソンとか

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:51.45

別に玉置が一番かどうかはしらんけど難癖つけて下げる必要はないよな
しょーーーみ歌なんて序列つけるもんちゃうし
子を持つ親に取ったら幼稚園の期間でしか聴けない子供の合唱会が何より上に来る歌になってるやろうしな

技術点で語るなら歌の技術は浅く広いだけだからそんなものを指標にしたって虚しいだけ
だから一番なんて決める必要ないし歌ってのは他人が測っていいものでも測れるものでもない

でも明確に日本の歌手は世界より劣ってると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:02.58

ps://youtu.be/ytMND6DQSnw
「うっせーわ」聞いて真っ先に浮かんだのが矢井田のこれ
昔からあるよこんなの

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:06.56

海外で回ってた人気があるが上手い評価軸なら新しい学校のリーダーズとかベビーメタルとかアンカフェとかが最強でよろしい？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:58.49

一番歌上手いと言われてる日本人が海外公演すらろくにないのか？
じゃあそれって上手くないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:53:26.78

まあ歌がうまくなりたいなら手っ取り早いのはモノマネやね
そこで声質の幅や発音のやり方を無意識でも覚えていくといい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:53:36.76

じゃあ世界でそこそこどこ行ってもウケる影山ヒロノブも強いな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:54:00.71

歌詞に描かれている情景、言語、発音記号、発声、音色のかみ合わせ

旋律、リズムと声がかみ合っているか

声を用いた多様な表現が可能か

音域の広さ

音程及びリズムの安定性

自分の歌唱に出来ている要素があるか

こういったところ聴くのかなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:54:52.31

>>322
今はネットがあって日本自体にアニメとかでプラスのコンテンツパワーがある
kokiaの時代はそんなもんまだない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:55:31.76

>>323
歌が下手なYOASOBIはよく海外公演やってるな
今は歌の上手さよりネットでバズったかが重要なんだろ