玉置浩二って歌上手い？

**それでも動く名無し** · 2025/01/05(日) 22:44:31.06

どう聴いてもめちゃくちゃ上手いんやが下手に聴こえてる奴何人かいてビックリや😅
アレンジがダメっていう人多いけどなら海外の歌手ほとんど終わるやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:05.64

>>265
歌唱力の話をしてるんだけど？
「どの歌手が好き？どの歌手の歌い方が芸術的？」なんて話ししてないけど？
日本語が理解できない方？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:28:41.31

現代の曲歌えないのに歌唱力の話されても馬鹿らしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:25.60

>>269
だよな
その時点でテクニックが無い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:29:58.24

>>260
まぁ結局は個人の好みだわな
それをあれこれ理屈つけて優劣つけようとするのがいけないんやわ
人によって評価点が違うから音楽はおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:09.91

>>268
は？スタッツに直接影響する球速と音域を一緒にするアホの何を理解しろと？
自分のアホさを理解しなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:49.29

>>267
女性ボーカリストは特にだけど声を張って歌うのが今の流行りじゃないんだよな多分
小柳ゆきとかは今の時代にデビューしてたとしても流行らなかったと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:30:58.12

>>272
音域なんか明確に数値化できるんですが…
江戸時代の方ですか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:31:35.10

>>274
それと歌唱力になんの関係があるんで？
ん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:52.78

>>275
音域は歌唱力測る要素の一つですよ
別に全てなんて言ってない
玉置浩二が音域以外の要素がずば抜けてたら一位になれる
けど実際は音域以外の能力も平凡なんだよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:32:57.42

女声はKOKIAがダントツトップで異論は許さないレベル
男声は玉置浩二か久保田利伸のどちらか

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:10.25

比較しようがないやろ
toshiのうっせえわ聞いてみろ　ようわからん曲になってる
https://www.youtube.com/watch?v=V2zZpAILqeM

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:18.96

安い技術にこだわるより感性磨いたほうが歌は伸びるよ
いかにナチュラルに感情が沿っているか
技術点だけ意識すると歌という目的とそれて浮ついた歌い方になって聴き心地がきしょくなるそれもう歌になってない
技術は誰でも歌ってれば追いつくから感情を乗せて歌えるようになればその技術も感情にそうようにのってくれるから聴き心地がいい
エモカラのチーズどもはこれが一切できてないまあ彼らには技術もないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:33:46.55

>>276
へー、パバロッティよりシャリアピンの方が歌唱力低いんだ、知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:10.25

>>276
歌唱界の大谷翔平は誰なん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:39.03

若い歌手が昭和の歌上手いわけじゃないし
昭和の人は現代曲に全く適応できてないから議論にならない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:34:55.93

あときしょぼが多すぎるな多分しこりすぎてるか生活習慣悪いか
根幹となる声質がおわってるどぶぼが多すぎる
歌って喉開けばこれも多少マシにはなるんだろうけど声質に関しては生活習慣見直さんとあかん部分もあるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:11.33

>>280
「音域は歌唱力を測る要素の一つであり、全てではない」
↑マジでこの日本語読めない人だったんだね

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:19.74

>>276
ちなみにその一行目、誰が言ってたの？
苦情言わせてもらうから

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:36.34

なんつうかね、言葉じゃ説明できない説得力ってあるやん？

ホテルはリバーサイド
川沿いリバーサイド
食事もリバーサイド

なんてCMにしか見えん歌詞で泣かせる奴もいるわけでさ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:46.91

>>278
持ち歌なら安定してるXでもJ-POPになった途端これやぞ
どうやって議論すんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:49.30

>>281
残念ながらいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:35:53.89

>>277
KOKIAは本当に手放しで上手いと言える
ワイの中でも文句なしの一番や

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:36:27.71

>>284
バスはソプラノより歌唱力ないんだって以外にどう読めるわけ？
突き詰めたら絶対に勝てないわけでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:36:30.83

音域だけで歌唱が決まるならクリスタルキングが永久に１位やw

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:17.98

>>288
じゃあ玉置浩二より歌唱力の高い人
ちなみにワイは歌の事全くわからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:35.78

>>290
音域の意味わかってる？
低い方に出せるのも音域広いってことなるんだけど
マジで日本語できない方？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:45.07

>>292
歌唱力は外人>>日本人なので大谷はいない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:37:51.72

クソアフィスレすぎる
話してるようで完全に自演なのわかるのやべえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:38:02.32

>>277
どう聞いても綾香の方がずっとうまいやろ
そいつきいてみたけど無駄に拳いれすぎてるし音がなんか安定してない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:38:45.94

>>281
女声で良ければKOKIA１択

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:05.78

>>278
昭和の人みんなこうなるから議論出来ないんだよ
Xの曲なら当然toshiの方が上手いけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:08.87

>>293
>>248読み返してこいよ
記憶障害のキチガイと話してんのか俺は

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:10.46

KOKIAが一番はまあありえんわな
MISIAと比べて勝ってると言うなら耳が悪いとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:42.44

バスだって160キロ出せんだよボケ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:39:49.69

KOKIA聴いてみる
男性は？日本人で玉置浩二より上の人

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:40:09.42

トップボイストレーナーの評価と誰でもできる安い技術点でしか語れないなんG民

これで評議が混迷になることなんてあるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:40:47.63

>>302
俺のなかでは忌野清志郎、次点で久保田利伸

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:41:59.59

フランスのライブに呼ばれて普通に客入るのkokiaぐらいやろ
外人にささるのは珍しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:02.63

俺はやっぱり玉アドセンスクリックお願いします置浩二よりヤマタアファリエイトツがいいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:08.36

歌は詞、物語なんよそこに歌いながら自分が入っていく没入していく
歌い手である自分か発信者ではなく自分もいち視聴者としてその物語の語り部としての視点で歌えるようになると感情がうまく音にそうようになるよ
チーズは自分が自分がしすぎやねん誰もお前に興味ないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:17.65

俺が日本人がうまいと思う男の歌手なんて山崎まさよしくらいだよ
玉置はたしかにうまいとは思うが声がすげえ飽きるから長く聞くのが無理だわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:43.93

>>305
テイルズオブイノセンスで初めて知ったわわい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:42:51.29

>>304
ありがとう
玉置浩二もちゃんと聴いた事無いから聴いてみるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:43:10.39

日本は歌声の個性のが売れるのに大事だからな
ラルクは歌うまいなんて言われないけど声は個性的でいいと言われる
上手くても個性が無くて売れなくて消えていった歌手は山ほどいる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:43:25.59

MISIAは声を飲む癖があって、声は強いけど五線上のF以上の発声に問題あるんよ
近年は改善傾向ではあるけど

これは、ベルカント唱法の捉え方の問題とは思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:44:41.44

歌唱力も演技もすごいが、ギターもなかなかに上手い

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:44:49.76

>>278
議論したい人はこれ見て議論してくれ
まず昔の人は現代J-POPを理解すらしてない
どっちが上とかじゃなくて別物だと思ってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:46:48.46

>>310
平沢進も聴いてみてくれ
シングルは白虎野の娘、アルバムでは救済の技法がおすすめ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:47:58.71

ウィスパーボイスで声量出せるのヤバい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:48:15.12

kokiaは男性歌手が日本にいる間パリ公演とか回ってたしな
日本は客観的な意見なさすぎてどんぐりの背比べなのに優劣つけたがるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:28.98

今と昔じゃ歌唱方法が違うわな
昭和の歌手は声張り上げてビブラートが出来ないと歌手失格だった
今はそんなん出来なくても問題なし、音程外さなければ上手いと言われる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:47.59

>>305
フランス人の歌のセンスは…正直…独特だよね
シャンソンとか

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:51:51.45

別に玉置が一番かどうかはしらんけど難癖つけて下げる必要はないよな
しょーーーみ歌なんて序列つけるもんちゃうし
子を持つ親に取ったら幼稚園の期間でしか聴けない子供の合唱会が何より上に来る歌になってるやろうしな

技術点で語るなら歌の技術は浅く広いだけだからそんなものを指標にしたって虚しいだけ
だから一番なんて決める必要ないし歌ってのは他人が測っていいものでも測れるものでもない

でも明確に日本の歌手は世界より劣ってると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:02.58

ps://youtu.be/ytMND6DQSnw
「うっせーわ」聞いて真っ先に浮かんだのが矢井田のこれ
昔からあるよこんなの

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:06.56

海外で回ってた人気があるが上手い評価軸なら新しい学校のリーダーズとかベビーメタルとかアンカフェとかが最強でよろしい？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:52:58.49

一番歌上手いと言われてる日本人が海外公演すらろくにないのか？
じゃあそれって上手くないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:53:26.78

まあ歌がうまくなりたいなら手っ取り早いのはモノマネやね
そこで声質の幅や発音のやり方を無意識でも覚えていくといい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:53:36.76

じゃあ世界でそこそこどこ行ってもウケる影山ヒロノブも強いな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:54:00.71

歌詞に描かれている情景、言語、発音記号、発声、音色のかみ合わせ

旋律、リズムと声がかみ合っているか

声を用いた多様な表現が可能か

音域の広さ

音程及びリズムの安定性

自分の歌唱に出来ている要素があるか

こういったところ聴くのかなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:54:52.31

>>322
今はネットがあって日本自体にアニメとかでプラスのコンテンツパワーがある
kokiaの時代はそんなもんまだない

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:55:31.76

>>323
歌が下手なYOASOBIはよく海外公演やってるな
今は歌の上手さよりネットでバズったかが重要なんだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:55:46.26

>>10
江角マキコ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:56:19.24

アンカフェの時もないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:56:55.49

高い音出せたら上手いみたいな風潮あるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:57:27.63

>>111
これはわかる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:57:55.39

癖が強すぎて聴いてて疲れる
桑田も同じく疲れる

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:58:03.12

kokiaは芸術担当で呼ばれて他はアニメ枠とかイロモノ枠やろ
日本とか一切評価されてない時代に回ってた

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:58:33.38

KOKIA最近の歌手かと思ったらかなりのベテランなんか
存在すら知らなかったけど一般的にそこまでの知名度ある歌手？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:59:43.62

>>138
そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:59:49.67

kokiaはパリやで
他の男性歌手は全員日本国内や
https://www.youtube.com/watch?v=35jGP-zAspU

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 01:59:52.20

>>323
アジア公演やってるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:00:38.71

>>338
アジア公演は誰でも出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:01:33.29

ワンオクとか海外の方が多いのに無視されてんの草
KOKIAしか知らんのやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:01:38.27

>>335
ちょくちょくアニメエンディングとか歌ってたりするよ
ハマりそうならＩbelieve 海の底からってやつのライブ映像が確かつべにあるから見てみて欲しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:02:20.34

>>340
だから時代が全然違うやん
なんで比較的近年の奴と古い歌手比べるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:02:49.27

>>339
その理屈なら欧米公演も誰でも出来るぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:03:23.63

アンカフェに関しては反論できてないの草

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:03:34.88

紅白で久々に見たわ
そらうまいけど原曲の改悪アレンジがやっぱいきすぎてるせいでうまさと同じくらい残念さを感じてしまった
田園、メロディ、悲しみにさよなら、くらいしか今までしっかり聞けてはいなかったけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:04:00.96

takaの海外公演って客追っかけの日本人だからtakaぶちキレてたやん
公演する=その国の人間が来るとは限らないらしいで

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:04:17.27

今までそこそこの歌手がワールドツアーしたの知らんのやろ
そもそもどの程度の箱でどの程度の頻度でやったの？って話やしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:04:59.91

KOKIAって誰だよ
一体どっから湧いてきたんだよ
お前らマイナーすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:05:17.46

>>346
8年前だしさすがにもう外人メインなんじゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:05:32.19

一番かどうかを決めるのがセンスなさすぎる
まず日本人なのに普通にJ-POP歌えてないし古い曲なら歌えるけど現代の曲は無理ですって人を格付けに使うなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:06:23.99

この前初めてTVで見たけどワイが玉置浩二やと思ってた人は玉木宏やったわ
知らん顔のお爺ちゃんが出てきてたまげた

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:06:39.35

その国のやつが来るとは限らないとか言い出したらKOKIAもやろな
海外で呼ばれて歌ってるとか言うのポルテスファイブなんかKOKIAより前から呼ばれてるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:07:31.23

>>350
スレタイ通り上手いかどうかなら上手いで終わる話で、1番かどうかなら好みによるし決めようがないから議論するだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:07:41.77

海外公演よくやってるYOASOBIやワンオクはボーカルが帰国子女とかで英語ペラペラだからな
まず英語出来ないと海外公演なんて基本的に無理だろう
日本語のままで歌える機会はイベントの招待が精々

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:08:13.25

スレタイ通りなら玉置はうまいよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:08:16.92

>>351
ワイが玉木浩二だと思ってたのは吉川晃司やった

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:08:48.33

最近は日本語で歌ってくれって客増えて日本語で歌うの増えてきたらしいけどな
まあ昔は無理だろうな

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:12:46.82

kokia経歴

シングル「ありがとう…」が、同年の香港国際流行音楽大賞で3位を記録し
サミー・チェンが広東語でカバーした「ARIGATOU」が1位を記録した。

a gift」がヨーロッパ全土のスバルのテレビCMソングに使用された。サントリー烏龍茶のCM曲を書き下ろし、中国上海で放送される。

カンヌに、Rin'やRie fuらとともに出演。
2006年・2007年はパリで、2008年にはフランス・ベルギーでライブを行った。
特にパリ公演で高評価を受けた

2009年（平成21年）には、フランス・ベルギー・ドイツ・ポーランド・アイルランドでのライブを行った

2010年（平成22年）には、ロシア・ポーランド・オーストリア・ドイツ・フランス・スペイン・イギリスでのライブを行った。現在、アルバムはすべて海外で発売されている。

2021年（令和3年）にはBilibiliでバズりビリビリ内で米津やあいみょんを圧倒する

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:14:09.97

めっちゃ経歴に穴あるし規模わからんやんけぇ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:15:22.19

一番上手いとゴリ押しするには海外人気があまりにもなさすぎるからつっこまれるんやろ
リアクションビジネスの外人の動画いらんで
あいつら全部褒めるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:15:25.24

パリでも2回しかしてねーのかよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:17:28.93

kokiaって聴いたけど微妙やな
中島みゆきのほうが耳に残るわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:17:35.99

ほんまにビリビリで人気あるんやな
1000万とかいっとる
https://www.bilibili.com/video/BV1yx411w7Zc/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:17:57.32

kokia
ほんまにビリビリで人気あるんやな
1000万とかいっとる
https://www.bilibili.com/video/BV1yx411w7Zc/?spm_id_from=333.337.search-card.all.click

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:19:52.06

海外で一番ウケたのってPerfumeなのかな
ツアーもしてるし

警備員[Lv.30] · 2025/01/06(月) 02:22:02.94

>>365
BABYMETALやね
アメリカ全土が熱狂してた

**それでも動く名無し** · 2025/01/06(月) 02:22:34.65

発声
ソルフェージュ
表現

に切り分けた上で、それぞれの観点から優れていると言えるか否か

細かいこと言うと、例えばビブラートだけでも、言葉たくさん喋る時にビブラートは要らんけど、ロングトーンの見せ場でビブラートかけられないと音が失速する

とか、ビブラートは１秒間に６回程度かかるのが適切

とか、まあややこしい話はいくらでもあるけど、どの程度の知識レベルで会話するべきか悩ましい