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【悲報】新庄、誹謗中傷に苦言を呈していたのに上沢への誹謗中傷が増長するような発言をしてしまう
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1それでも動く名無し
2025/01/08(水) 20:37:36.16ID:NaGniErg0 思うところがあるのは構わんが育てた方間違えたとか完全にアウトやろこれ
155それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:09:09.42ID:VUNY/bzf0 >>153
マジで効いてて草
マジで効いてて草
156それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:09:30.92ID:XatR74G80 >>149
出せない球団と出せる球団があって選手がその中から選ぶだけの話だろ
出せない球団と出せる球団があって選手がその中から選ぶだけの話だろ
157それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:09:33.64ID:StPoeAWQ0 盛り上がるしええやん
158それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:09:42.03ID:yJUdNNW00 >>155
あーあもう同じことしか言えなくなっちゃったねw
あーあもう同じことしか言えなくなっちゃったねw
159それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:09:43.19ID:UNbBXX+l0 >>149
事実出してる球団あんのに何言ってんの
事実出してる球団あんのに何言ってんの
160それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:10:22.20ID:/xwkX3s00 Fラン大を卒業してソフトバンクに就職した超有能定期
161それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:10:57.84ID:VUNY/bzf0 >>154
育ててやった恩って概念がまた傲慢よな
平等に面倒見てるならともかく、ふるいにかけて生き残った選手に育ててやったとか言い出すのもな
選手からしたら仲間が容赦なく切り捨てられていくの見てきたわけやし
育ててやった恩って概念がまた傲慢よな
平等に面倒見てるならともかく、ふるいにかけて生き残った選手に育ててやったとか言い出すのもな
選手からしたら仲間が容赦なく切り捨てられていくの見てきたわけやし
162それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:11:34.38ID:odhlY3zF0163それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:11:42.30ID:wrBHxvjs0 >>160
しかもバックボーンが松戸出身のサッカー小僧だ
しかもバックボーンが松戸出身のサッカー小僧だ
164それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:12:11.78ID:VUNY/bzf0 上沢が根性なしなのは事実としても日本ハムが義理人情を語るなんて百年早いってことや
165それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:12:13.17ID:EXXM6NOS0 フォローの件は同じパ・リーグだから外したって言えばいいだけなのに
というかそれ以外に理由あるか?
というかそれ以外に理由あるか?
166それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:12:33.77ID:X5gTOcF10 別にルール上問題無いんだから新庄が何言ってもいいだろ
167それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:12:45.03ID:StPoeAWQ0 エンターテイナーとしては満点のコメントやろ
これでファン共々打倒上沢打倒SBで盛り上がるんやから
さすが新庄w
これでファン共々打倒上沢打倒SBで盛り上がるんやから
さすが新庄w
168それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:12:48.43ID:yB8pHKzK0 【悲報】サッカーでも上沢式が発動
柏レイソル→ベルギー挑戦→半年で帰国→コンサドーレ札幌へ
https://x.com/consaofficial/status/1875874891259650156
柏レイソル→ベルギー挑戦→半年で帰国→コンサドーレ札幌へ
https://x.com/consaofficial/status/1875874891259650156
169それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:13:50.38ID:VUNY/bzf0170それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:14:13.15ID:PC+UlZCX0 そもそも10勝しても10敗する
所謂チームを勝たせられない先発投手やのに
何でここまで重宝と言うか大きな話になるん?
恨み節を言う程でも無いがな
所謂チームを勝たせられない先発投手やのに
何でここまで重宝と言うか大きな話になるん?
恨み節を言う程でも無いがな
171それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:15:58.45ID:rn2zIMeB0 近藤を追い出しただけのことはあるなw
172それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:16:06.49ID:VUNY/bzf0 戻ってきてもらわなきゃ困る選手なら複数年くらいは結ぶべきやね
警戒して単年にするけど複数年出すとこより優先してくださいは都合よすぎやろ
警戒して単年にするけど複数年出すとこより優先してくださいは都合よすぎやろ
173それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:16:40.17ID:wrBHxvjs0 >>170
ソフバンでいうと東浜より実績やや上の投手が石川柊太の代わりに入った感じだ
ソフバンでいうと東浜より実績やや上の投手が石川柊太の代わりに入った感じだ
174それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:17:38.91ID:oWwrS28D0 近藤はいじりすぎて俺より顔きもくなってるとかボソっとYouTubeで言ってたから嫌いなんだろうな
175それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:18:34.51ID:XatR74G80176それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:19:15.85ID:C8P+sdfS0 便器イライラで草
177それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:20:07.03ID:VUNY/bzf0 まあファンが球団が結構手厚く選手の面倒見てくれてる印象を抱くのも無理はない
高待遇の選手のことはよく知ってるけどすぐ首にされるような下位指名の選手は不可視化されがちやからな
高待遇の選手のことはよく知ってるけどすぐ首にされるような下位指名の選手は不可視化されがちやからな
178それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:21:11.32ID:yB8pHKzK0 ハムにも落ち度があり上沢は合法だ、として
夢のメジャー挑戦ということでマイナー契約に甘んじてまでアメリカ行ったのに半年で帰ってくるのはなんなの
夢のメジャー挑戦ということでマイナー契約に甘んじてまでアメリカ行ったのに半年で帰ってくるのはなんなの
179それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:21:49.99ID:MMgTLcTh0 有原
上沢
近藤
山川
脱税
中居CM
ほんまやばい球団
上沢
近藤
山川
脱税
中居CM
ほんまやばい球団
180それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:21:51.16ID:yYYRXlVS0 というか日ハムフロントなんてドライ一辺倒でそれなりに成果出してきた球団なのになんでファンは他球団ファンの感覚と同じなんやろな
その感覚じゃ日ハムファンやっても辛いだけじゃないのか?
その感覚じゃ日ハムファンやっても辛いだけじゃないのか?
181それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:22:40.19ID:XatR74G80 >>170
去年ちょっとマシになったのか知らんけどずっと5位6位で“勝てないチーム”だっただろ
去年ちょっとマシになったのか知らんけどずっと5位6位で“勝てないチーム”だっただろ
182それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:23:25.53ID:VUNY/bzf0 まあソフトバンクも獲得ブーストで貯金作ってる面が強くて育成が疎かになってるから日本シリーズで負けるんやろな
特に結果出した選手に育成に戻れってのは酷い
あそこは指名されて行くとこやなくてFA(上沢式含む)で行くとこやね
特に結果出した選手に育成に戻れってのは酷い
あそこは指名されて行くとこやなくてFA(上沢式含む)で行くとこやね
183それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:23:37.72ID:XatR74G80 >>178
夢を理由にダラダラ居残ることを是とする価値観はなんなの
夢を理由にダラダラ居残ることを是とする価値観はなんなの
184それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:24:00.79ID:wrBHxvjs0185それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:24:14.49ID:bVILpc6u0 宝物キモいから対ハム戦5勝0敗くらいしてほしい
186それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:24:44.98ID:VUNY/bzf0187それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:25:06.67ID:PC+UlZCX0188それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:25:34.02ID:+IB338IE0 SNSない時代に現役やってて運良かったな
もっと中畑みたいにメディア向けの発信やリップサービスが上手くて寛大な振る舞いできると思ってたわ
もっと中畑みたいにメディア向けの発信やリップサービスが上手くて寛大な振る舞いできると思ってたわ
189それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:25:40.71ID:3uiSFOZf0 新庄言うほど間違った事言ってるか?
https://www.chunichi.co.jp/article/1009289?rct=npb
https://www.chunichi.co.jp/article/1009289?rct=npb
190それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:26:03.88ID:bVILpc6u0 アリエルとかバーヘイゲンに大金払ってるハムが出し過ぎとか言ってるの草
191それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:26:49.48ID:0cuBR47ld >>178
それでダラダラとマイナー漬けになって全盛期の面影が無くなったのが筒香だろ
選手として脂の乗った年齢をマイナーよりトップリーグで過ごす事を選ぶのはおかしな事ちゃうわ
ハムがあんな条件でポスティング認めた事だけがおかしいんやで
それでダラダラとマイナー漬けになって全盛期の面影が無くなったのが筒香だろ
選手として脂の乗った年齢をマイナーよりトップリーグで過ごす事を選ぶのはおかしな事ちゃうわ
ハムがあんな条件でポスティング認めた事だけがおかしいんやで
192それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:29:24.13ID:lb8UpDF90 強い決意に支えられた渡米ではなかっただけのお話だけど稼働半年はさすがに?ってなるのはわかる
193それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:29:50.58ID:UDzNNT360 上沢と伊藤大海ってどっちが上なん
194それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:30:18.89ID:Di7fisFe0 >>178
夢=金にしたらええやん
金を追ってメジャーいったけど思ったより稼げないのわかったから
妥協点としてNPBで一番稼げるところにいった
それだけの話
メジャー挑戦を夢だのなんだの言ってるのを都合よく思ってるのはファンだけな
かつての巨人で野球がやるのが夢がメジャーにかわっただけってのがわかってない
夢=金にしたらええやん
金を追ってメジャーいったけど思ったより稼げないのわかったから
妥協点としてNPBで一番稼げるところにいった
それだけの話
メジャー挑戦を夢だのなんだの言ってるのを都合よく思ってるのはファンだけな
かつての巨人で野球がやるのが夢がメジャーにかわっただけってのがわかってない
195それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:30:31.35ID:aCDHNwxx0 人間誰でも感情的になることあるし過去の自分の発言を棚に上げることだってあるんよ
そのへん制御できないってのは基本的に未熟ということなんだが
そのへん制御できないってのは基本的に未熟ということなんだが
196それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:30:44.47ID:StPoeAWQ0197それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:31:12.46ID:CJFdh4G20 みんな思ってるやろ
198それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:31:15.53ID:ug5/ULWj0 ノンテンダーやってる球団のくせに自分から出ていった相手とはいえ不義理だのいってんの恥ずかしいだろ
便護士ではないよ
便護士ではないよ
199それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:31:24.76ID:aCDHNwxx0200それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:31:36.32ID:oSDIOd6M0 日ハムが言ってるから台無しなんだよな
西武とかが言うならまあそうやなって思うけど
西武とかが言うならまあそうやなって思うけど
201それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:31:57.01ID:Di7fisFe0 >>170
まず勝ち負けで投手評価するところから卒業しなあかん
まず勝ち負けで投手評価するところから卒業しなあかん
202それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:32:19.29ID:aCDHNwxx0 指笛まじでやめろ
特にロッテ
特にロッテ
203それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:32:51.26ID:VUNY/bzf0 ファンってどうしても選手と球団の利益が対立すると球団側につきがちなとこあるよな
球団単位で応援してるのと選手の待遇に不明な点が多すぎるのが原因やと思う
球団単位で応援してるのと選手の待遇に不明な点が多すぎるのが原因やと思う
204それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:34:18.34ID:Di7fisFe0205それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:34:27.94ID:dedHjVSBd206それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:34:41.82ID:wrBHxvjs0 CSでもやってたけど牽制ブーイングに拍手で対抗するのヒットマーク出してるみたいで恥ずかしいから止めて欲しい
207それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:35:23.61ID:bVILpc6u0 ビッグバカのせいでキショい宝物大量に産み出したよな
208それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:35:29.97ID:BFhPfsxV0 おハムはまあ置いといて新庄にはキレる権利あるやろ
209それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:36:05.81ID:VVTLms1C0 王の発言にも誰かキレればいいのに
210それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:36:07.70ID:Di7fisFe0 >>208
いらつく権利は誰にでもあるだろ
いらつく権利は誰にでもあるだろ
211それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:36:26.72ID:qQaY/UQs0 理屈と感情は違うだろ
新庄なんて義理の人間だろあれ
新庄なんて義理の人間だろあれ
212それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:36:51.18ID:Di7fisFe0 >>211
義理なら阪神戻れよ
義理なら阪神戻れよ
213それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:36:55.60ID:VTOSG65h0 上沢、有原など海外留学(海外ポスティング)を使えば
国内FAより短い期間で他11球団に移籍出来て
尚且つ自由契約になるので人的保証もなくなるという裏ワザ
これを放置しているNPB
バカしかいないです
国内FAより短い期間で他11球団に移籍出来て
尚且つ自由契約になるので人的保証もなくなるという裏ワザ
これを放置しているNPB
バカしかいないです
214それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:37:11.74ID:wrBHxvjs0 >>208
選手はアホ采配に文句言えないのに
選手はアホ采配に文句言えないのに
215それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:37:40.92ID:Di7fisFe0216それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:37:50.77ID:CWYxij+v0 小久保が田中正義と水谷返してくれって言ってもええってこと?
217それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:38:00.99ID:XatR74G80 >>208
チームを率いる立場でそれは品性疑うけどな
チームを率いる立場でそれは品性疑うけどな
219それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:39:00.36ID:bVILpc6u0 そら自分じゃないから好き勝手義理だの裏切り者だの言えるやろな
家族もいて4年10億と単年1.7億どっち取りますかって前者とるに決まってるやん
家族もいて4年10億と単年1.7億どっち取りますかって前者とるに決まってるやん
220それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:39:24.83ID:XatR74G80 >>213
そんなことする馬鹿球団おるんか?
そんなことする馬鹿球団おるんか?
221それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:40:03.26ID:Di7fisFe0 >>219
ほんまに単年1.7億なんかも怪しいんだけど
ほんまに単年1.7億なんかも怪しいんだけど
222それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:40:35.21ID:KrFMBMlud 青柳もソフバン行っちゃうのかな😱
223それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:40:39.72ID:tGhOYwmn0 便さんイライラで草
224それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:40:50.15ID:wrBHxvjs0225それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:41:43.13ID:Di7fisFe0 >>222
需要あるかなあ
でも青柳みたいな変則タイプセ・リーグで研究されつくしたんだろうし
メジャーだめだったらパ・リーグいったほうが長生きできるかもしれんやろ
そもそも阪神おかえりもあるとおもうけと
需要あるかなあ
でも青柳みたいな変則タイプセ・リーグで研究されつくしたんだろうし
メジャーだめだったらパ・リーグいったほうが長生きできるかもしれんやろ
そもそも阪神おかえりもあるとおもうけと
226それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:42:12.76ID:3IdUIYMV0 蝦夷が切れるのは分かるけど
なんで便器まで切れてんの
なんで便器まで切れてんの
227それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:42:27.19ID:15c1w8GAd ノンテンダーとかやってなきゃ同情ぐらいはされてたかもな
228それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:43:15.79ID:Di7fisFe0 ノーテンダーの何が悪いかわからん
あれようはいらん選手契約しませんってだけの話やん
全部の球団がやっとることやろ
あれようはいらん選手契約しませんってだけの話やん
全部の球団がやっとることやろ
229それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:44:03.04ID:bVILpc6u0 宝物という化け物産み出したビッグバカの責任は重い
230それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:44:29.32ID:VUNY/bzf0231それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:45:00.33ID:CWYxij+v0 お前らが転職するとして元会社からは単年150万(契約更新してくれるかは不明)、転職会社からは4年1000万提示
どっち選ぶ?
どっち選ぶ?
232それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:45:02.61ID:5D0SURg40 新庄って別にどこに移籍してもええやろみたいなスタンスやなかったか?
233それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:45:41.55ID:pK4uIvPE0 こいつほんま性格悪いわな
234それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:45:52.32ID:X7vjKwwb0 >>231
0が1個足りねえから出直せって突き返すわ
0が1個足りねえから出直せって突き返すわ
235それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:46:20.45ID:Di7fisFe0 >>232
そもそも本人がそうやってメジャーいって日ハムいっとるし
そもそも本人がそうやってメジャーいって日ハムいっとるし
236それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:46:48.00ID:Di7fisFe0 >>231
アルバイトのほうがマシでは…
アルバイトのほうがマシでは…
237それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:46:57.79ID:VUNY/bzf0 >>228
全体として選手を長い目で見てくれる球団だったら義理人情で多少待遇低くても戻ってきてよって話になるのもまあわからんでもない
でもコスパに合わなくなったから容赦なく切りますってチームがそれ言うのは変ってころやろ
全体として選手を長い目で見てくれる球団だったら義理人情で多少待遇低くても戻ってきてよって話になるのもまあわからんでもない
でもコスパに合わなくなったから容赦なく切りますってチームがそれ言うのは変ってころやろ
238それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:47:51.14ID:jsm/Bz2U0 そもそも上沢は3年前に突如日本ハムの監督になった新庄が育てたわけではないわ
ガッフェ栗山がそう言うのならばまだわかるが
ガッフェ栗山がそう言うのならばまだわかるが
239それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:48:46.18ID:bVILpc6u0 662ごときでここまでイキれるのすごいよなビッグバカも
240それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:49:07.50ID:Di7fisFe0241それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:49:19.86ID:pK4uIvPE0242それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:51:00.07ID:CWYxij+v0 “ノンテンダー”秋吉を「応援していきたい」 独立L福井入りに日本ハム稲葉GM
https://full-count.jp/2022/01/31/post1180649/
ハムって元々選手にシビアやん
上沢だけ育ててやった恩を返せとか何言ってんの?
https://full-count.jp/2022/01/31/post1180649/
ハムって元々選手にシビアやん
上沢だけ育ててやった恩を返せとか何言ってんの?
243それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:51:04.38ID:peapbAIc0 煽りしか出来ないの一番恥ずかしいよ
244それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:51:50.77ID:bVILpc6u0 人のことだから不義理だの裏切り者だの言えるんよ
4年10億と単年1.7億なんてとんでもない差なのに
4年10億と単年1.7億なんてとんでもない差なのに
245それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:51:52.33ID:VUNY/bzf0 >>239
しかもその2って補強したからやしなあ
しかもその2って補強したからやしなあ
246それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:53:47.69ID:XatR74G80 >>228
だったら「選手と協議した」「再契約の道もある」なんて嘘つかずに素直に戦力外にすりゃいいんだわ
だったら「選手と協議した」「再契約の道もある」なんて嘘つかずに素直に戦力外にすりゃいいんだわ
247それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:53:51.19ID:VUNY/bzf0 >>240
ワイもそう思うで
選手にドライにするなら選手からもドライに判断されることは容認すべきやし
義理人情の浪花節でいてほしいなら選手の面倒ももっと見るべきやしな
中間もあり得るかもしれんが日本ハムが伝統的に選んできた道は前者やね
ワイもそう思うで
選手にドライにするなら選手からもドライに判断されることは容認すべきやし
義理人情の浪花節でいてほしいなら選手の面倒ももっと見るべきやしな
中間もあり得るかもしれんが日本ハムが伝統的に選んできた道は前者やね
248それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:54:41.66ID:RBU60ax+0 外から見てる分にはエンターテイナーで面白いけど上司だったら病む自信ある
249それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:54:44.00ID:JiEt6n5f0 上沢よりもこういうことが起きるのが分かってるのに放置してるポスティングのルールが悪いんだよな
例えば里崎が言ってたように3年?以内にポスティングで戻るときはまずは当時の所属球団と年俸とする
球団が年俸払えないなら自由契約でどこでも交渉できる
例えば里崎が言ってたように3年?以内にポスティングで戻るときはまずは当時の所属球団と年俸とする
球団が年俸払えないなら自由契約でどこでも交渉できる
250それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:56:29.07ID:gYALAklF0 悪い条件のマイナーを選んだムーブが条件面での擁護を先回りで否定してしまってるのは草
251それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:56:41.86ID:CWYxij+v0 有原上沢取られて、ハムフロントはホークスに相当イラついてんやろな
252それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:57:09.93ID:Di7fisFe0 >>249
ルールなんも悪くないぞ
抜け穴言うけどそもそもポスティングは球団の権利なんだよ
選手が希望したからいちいち認める必要性がない
わかりました海外FAの前年までまってねで終わる話
ただし山本クラスの移籍金だしてくれる選手ならはやめに認める
金のメリットがあるから
ほとんどの球団がやってることやん
ルールなんも悪くないぞ
抜け穴言うけどそもそもポスティングは球団の権利なんだよ
選手が希望したからいちいち認める必要性がない
わかりました海外FAの前年までまってねで終わる話
ただし山本クラスの移籍金だしてくれる選手ならはやめに認める
金のメリットがあるから
ほとんどの球団がやってることやん
253それでも動く名無し
2025/01/08(水) 22:57:52.56ID:m+btRI730 ポスティングでメジャー行って1年で帰ってソフバン入るのに文句言われてるの?
金かけてない女が寝取られた様なもんじゃん
なんで不義理とか言ってるの?
金かけてない女が寝取られた様なもんじゃん
なんで不義理とか言ってるの?
254 警備員[Lv.21]
2025/01/08(水) 22:58:03.34ID:PmCkI3mX0 新庄はファンの思いを代弁してくれたわ
上沢はみんなの気持ちを踏みにじった
上沢はみんなの気持ちを踏みにじった
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