【悲報】新庄、誹謗中傷に苦言を呈していたのに上沢への誹謗中傷が増長するような発言をしてしまう

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 20:37:36.16

思うところがあるのは構わんが育てた方間違えたとか完全にアウトやろこれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:34:18.34

>>203
そらそうやろ
基本メジャーいって喜ぶのは選手であってファンではないし
そもそも日本のファンはニートでもないかぎりメジャーの試合なんて見れないし

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:34:27.94

>>195
メディアの前で出来る最大限の表現で批判してるんだから敢えて言ってるんだろ
そもそも不義理を働いた相手に対して下手に出て自制しないといけない理論が意味不明なんだけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:34:41.82

CSでもやってたけど牽制ブーイングに拍手で対抗するのヒットマーク出してるみたいで恥ずかしいから止めて欲しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:35:23.61

ビッグバカのせいでキショい宝物大量に産み出したよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:35:29.97

おハムはまあ置いといて新庄にはキレる権利あるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:36:05.81

王の発言にも誰かキレればいいのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:36:07.70

>>208
いらつく権利は誰にでもあるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:36:26.72

理屈と感情は違うだろ
新庄なんて義理の人間だろあれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:36:51.18

>>211
義理なら阪神戻れよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:36:55.60

上沢、有原など海外留学(海外ポスティング)を使えば
国内FAより短い期間で他11球団に移籍出来て
尚且つ自由契約になるので人的保証もなくなるという裏ワザ
これを放置しているNPB
バカしかいないです

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:37:11.74

>>208
選手はアホ采配に文句言えないのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:37:40.92

>>213
ちゃうちゃうそんなことになる選手普通ポスティングかけないねん
日ハムがばかです！

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:37:50.77

小久保が田中正義と水谷返してくれって言ってもええってこと？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:38:00.99

>>208
チームを率いる立場でそれは品性疑うけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:38:43.02

>>212
新庄は阪神に未練ﾀﾗﾀﾗよ
これ言ったらハムファン怒るけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:39:00.36

そら自分じゃないから好き勝手義理だの裏切り者だの言えるやろな
家族もいて4年10億と単年1.7億どっち取りますかって前者とるに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:39:24.83

>>213
そんなことする馬鹿球団おるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:40:03.26

>>219
ほんまに単年1.7億なんかも怪しいんだけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:40:35.21

青柳もソフバン行っちゃうのかな😱

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:40:39.72

便さんイライラで草

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:40:50.15

>>218
阪神ユニ着たパフォは白けたけどな
あの後チームも下降線入ったし

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:41:43.13

>>222
需要あるかなあ
でも青柳みたいな変則タイプセ・リーグで研究されつくしたんだろうし
メジャーだめだったらパ・リーグいったほうが長生きできるかもしれんやろ
そもそも阪神おかえりもあるとおもうけと

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:42:12.76

蝦夷が切れるのは分かるけど
なんで便器まで切れてんの

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:42:27.19

ノンテンダーとかやってなきゃ同情ぐらいはされてたかもな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:43:15.79

ノーテンダーの何が悪いかわからん
あれようはいらん選手契約しませんってだけの話やん
全部の球団がやっとることやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:44:03.04

宝物という化け物産み出したビッグバカの責任は重い

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:44:29.32

>>227
価値のないor低くなった選手にはどれだけ冷たくしてもOK
価値のある選手とだけ義理人情で仲良くやっていきましょう
って言い出すようなもんやからなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:45:00.33

お前らが転職するとして元会社からは単年150万（契約更新してくれるかは不明）、転職会社からは4年1000万提示

どっち選ぶ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:45:02.61

新庄って別にどこに移籍してもええやろみたいなスタンスやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:45:41.55

こいつほんま性格悪いわな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:45:52.32

>>231
0が1個足りねえから出直せって突き返すわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:46:20.45

>>232
そもそも本人がそうやってメジャーいって日ハムいっとるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:46:48.00

>>231
アルバイトのほうがマシでは…

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:46:57.79

>>228
全体として選手を長い目で見てくれる球団だったら義理人情で多少待遇低くても戻ってきてよって話になるのもまあわからんでもない
でもコスパに合わなくなったから容赦なく切りますってチームがそれ言うのは変ってころやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:47:51.14

そもそも上沢は3年前に突如日本ハムの監督になった新庄が育てたわけではないわ
ガッフェ栗山がそう言うのならばまだわかるが

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:48:46.18

662ごときでここまでイキれるのすごいよなビッグバカも

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:49:07.50

>>230
それでいいとおもうんやが
当然日ハムは上沢になにも言う権利はない
欲しけりゃもっと高待遇用意するはずだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:49:19.86

>>231
しかも直属の上司が超性格が合わない上にうざ絡みしてくる職場やもんな
キッツイわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:51:00.07

“ノンテンダー”秋吉を「応援していきたい」　独立L福井入りに日本ハム稲葉GM
https://full-count.jp/2022/01/31/post1180649/
ハムって元々選手にシビアやん
上沢だけ育ててやった恩を返せとか何言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:51:04.38

煽りしか出来ないの一番恥ずかしいよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:51:50.77

人のことだから不義理だの裏切り者だの言えるんよ
4年10億と単年1.7億なんてとんでもない差なのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:51:52.33

>>239
しかもその2って補強したからやしなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:53:47.69

>>228
だったら｢選手と協議した｣｢再契約の道もある｣なんて嘘つかずに素直に戦力外にすりゃいいんだわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:53:51.19

>>240
ワイもそう思うで
選手にドライにするなら選手からもドライに判断されることは容認すべきやし
義理人情の浪花節でいてほしいなら選手の面倒ももっと見るべきやしな
中間もあり得るかもしれんが日本ハムが伝統的に選んできた道は前者やね

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:54:41.66

外から見てる分にはエンターテイナーで面白いけど上司だったら病む自信ある

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:54:44.00

上沢よりもこういうことが起きるのが分かってるのに放置してるポスティングのルールが悪いんだよな
例えば里崎が言ってたように３年?以内にポスティングで戻るときはまずは当時の所属球団と年俸とする
球団が年俸払えないなら自由契約でどこでも交渉できる

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:56:29.07

悪い条件のマイナーを選んだムーブが条件面での擁護を先回りで否定してしまってるのは草

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:56:41.86

有原上沢取られて、ハムフロントはホークスに相当イラついてんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:57:09.93

>>249
ルールなんも悪くないぞ
抜け穴言うけどそもそもポスティングは球団の権利なんだよ
選手が希望したからいちいち認める必要性がない
わかりました海外FAの前年までまってねで終わる話

ただし山本クラスの移籍金だしてくれる選手ならはやめに認める
金のメリットがあるから
ほとんどの球団がやってることやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:57:52.56

ポスティングでメジャー行って1年で帰ってソフバン入るのに文句言われてるの？
金かけてない女が寝取られた様なもんじゃん
なんで不義理とか言ってるの？

警備員[Lv.21] · 2025/01/08(水) 22:58:03.34

新庄はファンの思いを代弁してくれたわ
上沢はみんなの気持ちを踏みにじった

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:58:41.56

>>249
わかっててポスティングやってるのは球団だバカタレ
誰が悪いんだ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:58:52.66

球団が自分の権利で金で保有権を売るのがポスティングなのに
そもそも欲しい選手売るなーで終わる話なのよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 22:58:54.80

>>250
否定してしまってる（否定したことにしたい）

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:00:04.31

リチャードもポスティングして移籍しろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:00:17.61

ルール改正するなら球団が認めた移籍金こえない場合
球団が拒否できるとかならありかも

警備員[Lv.21] · 2025/01/08(水) 23:00:41.13

他球団ファンは首突っ込まないでほしいね
ハムファンは猛烈な上沢とソフトバンクのアンチになってるんだから邪魔するな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:00:49.61

上沢ってマイナー契約で苦労してはないだろう4月前に40人枠入っとったし

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:00:54.40

条件でソフバン選んだならいい条件出さない方が悪いんじゃないの？
それで出戻りは元球団強制にするのはちょっと悪用されそう

警備員[Lv.60] · 2025/01/08(水) 23:01:03.78

>>122
>>124
お前ら人を育てた事なさそうだなw

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:01:34.82

まあそういう人間やし
マークソの獲得についても「僕は構わないよ！」とか言いつつも「けど選手らはどうかな」とか言い出すんよな

警備員[Lv.21] · 2025/01/08(水) 23:01:49.71

1年ハムでやってFAで出ればいいだけなのに条件が～はバカでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:02:11.92

>>262
おハム「伊藤の2.2億を超えるわけにはいかない。4年10億以上は出せない」

警備員[Lv.21] · 2025/01/08(水) 23:02:34.85

>>264
事実だろ
若手主体のチームに田中いても困るやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:04:15.64

>>267
そう考えるのが監督なのに自分から言わないのがね
ナチュラルに人のせいにしてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:05:09.96

3Aのマイナーリーガーさえ高くて呼べない
NPBでエースやレギュラーやってるよりメジャーで敗戦処理やサブプレイヤーやってた方が金貰える
日本が貧しくなったんやなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:05:57.95

>>267
｢チームとして｣の問題なら｢僕は｣はいらんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:06:01.06

正直（ソフトバンクに上沢を）取りに来てほしくなかったです。
（ソフトバンクも上沢へのオファーを）もう1年待って、プロ野球のために、ファイターズで世話になったんで、そこで活躍をして、さあ僕たちが何十億も出して取りに行きますんで、その活躍をしてください、見せてくださいっていう形の方が、僕はベストだったんじゃないかなっていう思いはありますね」と本音を明かした。

菅野を強行指名した球団がこういうこと言うなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:06:25.05

ハムって育成自慢してるけど
去年成績残したのって元ホークス、元中日の選手が多いような・・・？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:07:02.69

>>265
＞1年ハムでやってFAで出ればいいだけ

これがハムにだけ都合の良い論理って気付かないのが頭宝物

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:07:27.67

>>205
つまり既に来シーズンははじまっているというわけか

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:09:23.29

ハムもメジャー志望の有望株を買うためのイメージ作りの打算で上沢売っただけで温情でもなんでもないからな
だから上沢に恩着せがましく言うのがおかしい
温情で考える球団はノンテンダーなんてしないからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:09:23.51

選手にとってどこに所属するか何年契約かってのは想像以上に重いんやろな
まず監督にクソみたいな采配をされても選手は従うしかないし
1年やってFAで～とかだったら容赦なく使い潰されてたやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:09:41.39

>>265
既にFA状態で他球団からいいオファー来てるのに
なんで安い金で一年やらなきゃアカンねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:10:29.87

>>273
単年1億7000万で戻って崩れたら一気に終わるからなぁ
4年10億出す方が分かってるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:10:57.04

>>275
日本ハムって選手をポスティングで売って金儲けしてた球団やから「ポスティングを認めなかった」って実績作ってメジャー志望株が入ってこなくなるのは困るってだけなんやろな
ドラフト上位選手が手厚く守られるのが選手のためというより後々のドラフト有望株獲得のためであるのと同じ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:10:57.12

>>265
なんでわざわざ人的補償発生して不利になるのにそんなことするんだよ
今のほうがいい契約結べるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:11:17.45

>>271
菅野はドラフトするまで巨人に飯食わせてもらったり育てられた訳じゃないからな
あくまでお年玉くれたり選手に会わせてくれるおじさんが巨人に居たってだけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:11:22.60

>>267
事実とかそういう話をしとるんやないの
自分はオープンで自由な人間として演出したりするけど
それとは別に本当に自分の思った風に操作しようとしとることを言っとるんやわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:12:45.64

>>282
「僕はいいよ？　でもみんなはどう思うかな？」(自分が容認したくないだけ)
「世間が許さないぞ！」(自分が許したくないだけ)
みたいなのをマイルドな演出にしただけみたいな嫌らしさがあるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:13:03.36

>>278
上沢はライナー直撃の怪我でシーズンアウトした年に減俸食らってるしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:13:44.70

宝物「ファンの思いを代弁してくれた！」

勝手に気持ちよくなってて草

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:14:48.72

ドラフト入団した選手は
他行きたいならFAまでまててっていうファンは
メジャー挑戦するときは若いほうがいいよっておかしいと思うべきなのにそれに気づけない
FA前年までまてよ球団にメリットないってファンが声をあげるべきだった

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:15:41.88

>>281
それなら上沢とハムだってあくまで契約でそうなったんやから不義理とか制度がって言って欲しくないなぁ
囲い込みを崩したのは快哉やけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:18:10.64

大谷も指名しないでくださいって言ってたのに、11球団は我慢してハムは強行指名したよな
なぜか美談になってるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:19:42.62

もう収拾つかないからポスティング全廃したらいいんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:20:59.60

なんか逆指名とFAで揉めてたときのようなことが起きてるのね
一度制度を整理しないとだめだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:22:09.75

便器どもは脱税犯小久保を崇拝している倫理観がぶっ壊れた奴だから
何いっても理解できないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:22:44.00

>>288
今となっては大谷もハムに入らなければもっと早くメジャーで活躍して水原と関わる事も無かったって後悔してるのかもなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:24:16.30

>>287
契約の問題だけどビジネスこそ不義理はNGだからな
菅野はあくまでドラフトまでだからプライベートの事だけど上沢はプロ入り後のことだからビジネスマンとしての振る舞いも必要になる

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:26:38.07

>>292
いやハムに入らなかったら二刀流の話もないからサイヤング投手が最高値だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:30:04.33

>>293
FA取得で速攻谷元トレードするのは不義理じゃないんだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:30:45.98

いいとしこいて玉遊びしてるやつにまともな奴はおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:32:56.10

>>70
プロ野球板の阪神スレに比べたらマシやろ
とんでもない岡田叩きスレになってるぞ
コテハン全員がひどい書き込みしてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:33:13.11

>>293
大型契約取ってきた有能ビジネスマンだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:36:23.24

>>298
その理屈でいくとソフトバンクにとって松坂は大利益もたらしたビジネスマンになるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:36:53.79

陽岱鋼にもひどいことしたよねハム

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:37:41.71

>>292
便器なんて球団ありませんよ
あなた大丈夫ですか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:41:28.19

新庄のせいでハムから逃げる選手多いな
嫌われまくってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:42:49.06

あんだけ好き放題ベテラン切りまくってんだから
こんくらい受け入れろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/08(水) 23:51:48.68

まあポスティング1年で帰ってきたら他チームには移籍できんみたいな契約事前に結ぶしかねーわな