【悲報】財源を出さない国民民主さん、与野党から批判されまくってしまう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 11:42:38.10

自民・森山幹事長「財源の裏付けのない政治は国をおかしくする」　103万円の壁で国民民主をけん制

立憲・野田代表が国民民主党の「103万円の壁」について「将来世代にとって必ずしもプラスにはならない」

石破茂首相「まさか次世代に借金送りするわけじゃないですよね？」１０３万円の壁議論に「バナナの叩き売りじゃない」

どうすんのこれ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:30:03.90

>>159
なんか言って問題が起きたら批判が自分達にむくやん
あくまで自民に自主的に国債発行させてやらないと安全圏にいられないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:30:35.61

国民の敵は次の政治で席を失うから見ててみ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:30:38.70

>>164
特別会計も含めたらもっと行けるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:30:54.34

>>137
高橋洋一って時計泥棒のこと？
あんなおっさんに洗脳されてるとかやばない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:31:47.01

>>166
でも参院選は自民勝つやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:32:11.26

>>163
国家公務員の総人件費が5兆円や
官僚を全員タダ働きさせても足りんのや

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:32:24.45

手取りほしいのに､なんでそこまで年金､社保､ナマポ廃止を嫌がるかね?

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:32:28.74

>>166
どっちかというと国民の敵は財源を出さず将来の日本の事を考えずに貧民を扇動してる国民民主だな
自民もそこの無責任ぶりを追及する事にしたんだろう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:32:55.02

なんg「値上げ駄目絶対！」
国民民主「インフレさせます」
なんg民「んほぉ~この政党たまんねえ~｣

コントかな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:33:01.94

>>169
ネット工作が強い所が勝つで
というかすでにそうなってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:33:05.81

地方交付税が18兆円あるからこれを無くして財源にしようとか玉木さん言えないんかな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:33:16.99

公務員の給与上げ→光の速さで決まる

103万の壁→財源ガー

あのさぁ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:33:34.05

社会補償費給付金は今年で140兆円､15年後には170兆円だぞ
最大で手軽な財源だろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:33:55.44

>>174
どうやって１人区で自民が負けるんだよw

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:34:36.16

まあ社会保障削って減税して得するのは金持ちだからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:34:38.15

>>175
国民民主ゼロ議席になるわw

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:34:49.02

>>174
今回の30議席ちょっとを勝ったという事にするなら良いけど国政選挙は地方の老人に比重が大きいからネットの動きだけでは勝てない

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:35:53.88

そもそも7兆の試算が適当すぎんだろせいぜい3兆弱じゃねって話あるけど完全にスルーされてんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:36:02.82

極端な話だけど消費税500%とかになっても財源足りないとか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:36:56.56

>>183
そら消費せんからそうなるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:37:26.32

税源をあえて言わないって作戦は今までなかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:38:04.69

>>182
そもそも民民が試算出してこないのが問題なんよ
所得税の減収分は経済成長で賄えると主張するなら定量的に示さなアカン

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:38:31.93

むしろ財源を何に使ってるのか全部表に出してみろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:38:38.66

民主党政権を経た上での反省やろ
財源論は自身の責任でなく与党と財務省に押しつける

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:38:54.85

与党から批判出るのはまあわかるけど野党同士で足の引っ張り合いするもんなんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:39:53.03

>>189
野党って言っても特に立憲は自民とほぼ同じや

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:39:59.25

財源は何度も示されてるのに見ないふりしてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:40:16.90

>>188
このやり方だと議席増やすと崩壊するよな
正直国民民主は数増やせば勝手に内部崩壊すると思ってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:40:19.27

>>189
そら財源も言わずに減税とかアホかな?と他の野党も思うから

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:41:33.32

民民は参院選は比例で躍進すればええぐらいやろ
都市部では滑り込める所もあるかもしれんが老人の支持ゼロだから田舎の一人区取れる訳ないので結局ちょっとだけ伸びるけど期待外れ感出て負けた感じになるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:42:05.20

>>188
党が財源を言わないでおけば信者がそれぞれ勝手に違う財源考えてくれるっていう動きはおもろいな

社会保障削減とか国債発行とか

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:44:20.42

>>189
所得税は地方交付税の財源なので付け替え案が必須になるから、補填なしで減税したら地方自治体の財政破綻ラッシュが始まる
これを国債で賄うと円安が進行するリスクがあるんで財源を示さないと与野党ともに同調できないんや
あとは富裕層減税がトリクルダウンの失敗で忌避されてる
現状でさえ給付金連発で富の再分配に失敗してるんやが、これを加速させるだけになるおそれがある

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:45:05.43

>>192
だから候補者の質がどうだの理由つけてそんなに立てず今ぐらいの位置を守ろうとするんじゃないか
政権取るなら全ての政策に責任を負わないといけなくなるが財源1つ出せない国民民主がそれをやってる所は想像もつかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:45:18.83

>>193
マジでれいわや共産党以下の党が爆誕するとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:47:27.99

れいわはMMTを明確にしてるから筋は通ってる
民民は明らかにMMTベースの政策提案して所属議員もMMT公言してるのにトップがMMT否定してるから意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:49:15.33

壁動かしたらこれだけ労働人口が増えるみたいな政策研究所やシンクタンクの試算出も出すのかとみんな正直思ってたやろ
蓋を開けたら何かフワフワしすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:52:06.82

具体案を出さずに減税しろと言うだけならなんG民でも出来るからな
国民民主はその程度の事しかやっていない

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:52:57.75

無限に出てくるもん考えても仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:55:24.21

なんで自民は国民民主組むのにこだわってんの?
維新でもええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:56:01.44

なんというか問題は無責任にこいつら支持して他の党叩く奴らよな
なんか減税カルトみたいになっちゃってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:56:22.87

>>201
じゃあ具体的にどこの政党がいいってのを出してこないよねネガキャンだけする人も

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:56:24.85

なんG民は賢いからやっぱ自民支持か？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:56:56.14

>>203
確か公明党と維新が仲悪いんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:57:10.02

与野党て
野田なんて自民と同じようなもんじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:57:19.91

あればあるだけ使うガイジ政府やから財源なんか無視して税収減らすの先にやったほうがええんや
無けりゃ無いなりに予算組むであいつら

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:57:42.89

そんな事グダグダ言ってるとまた30年失われるぞ
もうそういう段階じゃないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:58:09.94

>>203
維新でもいいけど民民は過去に予算案賛成した実績があるからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:58:22.53

>>203
大阪で維新と公明が犬猿の仲
民民は衆院選で壺から支援されてる同族
とはいえ流石に石破も民民に呆れて立民との大連立を匂わせ始めた

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:58:34.15

>>206
このスレでは国民民主支持が圧倒的多数やな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:58:57.22

>>209
それなら社会保障費を減らすのが手っ取り早い
まずは反発がなさそうなナマポ廃止から

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 13:59:02.93

公務員の給料上げて国が良くなる理屈なら社会に必要な民営業種まとめて国営化したらええやん
公務員として安定した給料あげて消費促したら経済良くなるんやろ
その分税金凄くなりそうやけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:00:57.75

ちょっとずついろんなところから絞るしかないやろ
議員年金、社会保障、とりわけこんだけ軍事費に歳出してたら米軍に思いやり募金してる意味がないわけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:01:08.08

>>206
働いてる奴は国民民主支持、非課税世帯は財務省とポチ軍団支持

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:01:22.90

いつまで財源とか言ってんだよ
国債でやれよバカなの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:02:02.64

>>215
事実上の共産化はあんまり良くない
競争力なくなって経済成長止まる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:02:03.59

>>218
それやって今イギリスさんは大増税や

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:03:14.38

>>218
そう主張すれば議論は進むんよ
何故か民民サイドが国債発行を渋ってるから平行線

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:03:37.72

財務省信者が多すぎるんだよ日本は
もっと借金しても問題ないのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:03:43.60

そんなに財源が無いって喚くほど苦しいなら公務員と国会議員の給料下げないと筋が通らないよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:04:55.91

>>223
最大の資質は社会保障費
既に国家予算の6割
給付金は既に140兆円だから､簡単に削れる宝の山

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:05:22.01

>>222
問題ないかなんて誰もわからんのに、君はどの立場で言ってるん？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:05:22.02

>>214
こういう減らしたらダメな所をすぐに上げて脅す手法はもう古いわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:05:50.27

社会保障費給付金を20%を削ってみました
>> なんといきなり30兆円の財源ができました!!

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:06:16.30

社会保障もどんどん改悪してなんとか維持しとる状況ではあるんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:06:37.27

>>226
大して高くもない日本の公務員の人件費減らせとか言ってるのと同レベルやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:06:48.68

とりあえずCO2抑制関連の予算全カットでええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:08:29.94

>>229
それはそっちが財源無い言うてるんだから当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:08:53.01

一番悪質なのは高齢者とそれ以外を対立させようとしてるとこよな
高齢者の社会保障費削ったら今度は介護してる子供の負担が増えるのを意図的に隠して煽ってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:09:57.10

>>231
全然当たり前やない
減税するならって話でしょ？金ないんやから減税しなきゃええ
それだけの話

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:11:47.25

まあ削ってまとまった額になるのは社会保障費しかないしね
しかもこれから毎年2兆円ずつ増えていく

魅力的な財源だろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:11:55.08

>>148
スマホゲーへの課金は無駄だから増税できるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:12:14.15

>>232
社会保障費削る言ってるのは維新で国民民主はその辺あいまいじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:12:44.88

社会保障費「お金」
↑
これがある以上無理

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:13:00.40

社会に必要なインフラ職なんてお金と縁が無いからいくら競争させてもコストカットにしか向かわんし誰も得せんよ
公務員の賃上げが正当なら丸ごと公務員化しちまえばいいのよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:14:15.17

>>236
現役世代って単語を押し出してるのは分断の扇動や
たまきんが金食い虫の老人を安楽死させろと主張して叩かれたやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:14:39.27

>>233
いやいや景気対策に必要な減税も出来ないほど財源無い状態なんやろ？
だったらそんな状態にした公務員の人件費減らそうねっていう当たり前の話やで
上げるなんてもってのほか

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:16:02.14

>>239
むしろはっきり社会保障削減とも言わんから無責任やなって話や

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:16:47.58

>>240
景気対策と恒久減税はイコールでもなんでもない
つか高齢化が進んで労働人口が減る時点で、移民入れない限り滅びの道は確定してるんやから
減税しても衰退していくし、逆に物価高、通貨安、国債長期金利高騰で滅びが早まる可能性すらある

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:17:40.80

>>241
まあせやな
財政出動でインフレ誘導って明言してるからデフレ誘導になる歳出削減を直接的に言えないのが大きいんやと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:19:00.73

>>242
だったら尚更公務員の人件費なんぞに金かけてる余裕無いよね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:19:17.23

社会保障費削減とか個々人に負担させるか最終的に金の終着点の医療従事者や製薬会社関連を貧しくするしか無いからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:20:38.25

医療の窓口負担は一律5割くらいでええと思うんや
そうすりゃ健康保険の掛金だいぶ減らせるから実質年10万くらいの減税にはなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:22:10.03

>>244
無駄を削るってことなら他にもあるのに公務員の人件費のみに拘ってる時点で、ただの税金コーヒーじゃんしょーもない
公務員の人件費が高いと感じるような層は国のお荷物側なんやから、被害者ぶってるだけで片腹痛いんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:25:55.94

>>247
だったらその他にもある無駄をきちんと削って必要な分だけ税金取りましょうね
出来ないなら人件費が無駄だとか言われて当たり前なんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:28:50.44

臨時でもってる時点で地方公務員も破綻してるんよ
同一労働同一賃金無視してまで国が見栄張ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:28:51.51

>>25
財源足りないから増税しましょうね
でええんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:31:17.41

>>244
人件費を削りすぎた会社は潰れるやろ
それは公務員でも同じやぞ
どこも人手不足なんやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:32:49.49

>>248
一行目と二行目が何ら繋がってないんやが

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:34:06.79

つーか喚き散らしたところでリーマン世代で人気高いのが国民とれいわな時点でもう限界やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:34:27.72

>>251
既に潰れかけてる状態らしいで
そんな状態にした無能に払う金はないでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:36:17.24

>>249
教員の定額働かせ放題とか言う闇
財源ガーするのはええがちゃんと払うもんは払えや

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:36:23.97

>>252
仕事ができない人に無駄金払ってる余裕は無いってことやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:38:46.57

公務員の給与は本当の民間平均まで減らせとまでは言わんが、流石に今の水準は民間と乖離しすぎや
国家も地方も正規公務員は平均で年収150万程度は減らしてええと思う
280万人×150万円で4.2兆円減税できる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:44:57.01

>>256
公務員の人事評価をするのはキミちゃうで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:45:36.05

>>53
まぁ民主党政権知ってたら国民民主党なんて支持しないわな
埋蔵金あるから増税しません減税しますお金配ります高速無料にします
これが国民民主党なら経済成長で減税しても財源カバー出来ますとか

じゃあ何で民主党政権は失敗したのか
高速値下げや子ども手当で景気回復税収増のはずが
税収激減して慌てて政権末期に消費税上げたし
挙げ句埋蔵金はありませんでしたとかさ

立憲民主党嫌いだけど立憲のほうが余程民主党政権時代のやらかしを反省してる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:46:39.54

国民民主信者があれ無駄これ削れ言うけどそれを党が言わねえ卑怯な姿勢だから文句言われてんやろ
被害者出ても痛みのある改革とか言うてやる気なら支持するか不支持か賛成か反対かって話になるけどリスクデメリット何も言わない詐欺師の話なんて聞くだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:49:08.22

>>260
ほんまこれ
信者がちゃんと考えとっても
国民民主党が削るもの言わないから今のところポピュリズム詐欺政党や

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:50:04.59

>>258
政治参加は国民全員に権利があるんやが何言うとんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:50:37.71

>>260
国民受けの良いことは言って受けの悪いことは言わないでは信用はできんわな
まあ耳障りのいい言葉に乗せられる有権者が多いのが問題でもあるが

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 14:50:51.54

交番、消防署「ボロボロです」
教師「実質労働サブスクです」
自衛官「トイペ私費です」
水道管「破裂します」
国「んほぉ～、この五輪たまんねぇ～」

こんなんで「財源足りないのおおおおお！」なんて言われても誰も信じる訳ねえだろ