【悲報】キングダム、最弱の韓に大苦戦

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 22:01:57.01

六大将軍や三大天以上の大将軍がポコポコ湧いてきた

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:16:00.05

秦の天下統一戦って趙、魏、楚相手には秦側も数十万の犠牲出しながら国力のゴリ押しで勝ってるから実はあんまり楽勝感は無い
韓燕斉は知らん

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:16:17.95

>>90
あれ元嫁の元嫁の元嫁（内縁の妻）が原作やってたという話だな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:17:13.26

>>101
燕は幼馴染からの暗殺未遂あって最期も親衛隊突撃全滅エンドやからまあ盛り上がる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:17:56.69

おいおい弱小国家が何で大国秦のあったけぇ侵略を受け入れ無いんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:17:58.86

伍子胥とか孫武っていつ出てくるの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:18:03.39

>>101
> 韓
史実だと、とりあえず適当にボコって脅して城を割譲させるサンドバッグ
始皇帝（まだ王だが）的には、韓非子がいる以外に存在価値がない

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:18:22.63

>>105
とっくに墓の下やんけ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:18:39.04

>>95
史記に登場するぞ横横

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:19:33.38

>>103
ひっそりと明太子も出てくるんよなぁ燕の話

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:20:17.06

>>106
韓って大体カツアゲされてんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:20:47.29

原家以外も早く滅ぼせよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:20:50.35

>>1
それじゃまるで秦がバカみたいじゃないですか!!

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:22:41.93

もう嬴政とかどうでもいいから、さっさと項羽と劉邦出せよ
その方が盛り上がるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:23:05.59

>>45
六大将軍と三大天さん、ガチで雑魚だった

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:23:15.33

>>110
場所が最悪なんや
どこからでも殴れる場所にあって国力低くて
畜生国家晋の残骸やし「我都会民ぞ」って感じで態度悪いし

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:24:08.51

よくよく考えろ
圧倒的な国力を有していたのに大して勢力も拡げられなかった六将達と

国力差で圧倒的に劣ってたのに秦の侵攻を防いでた各国の将軍達

そらどっちが有能かといえば後者やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:25:42.36

もう秦とか誰も興味無いだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:26:22.52

王騎に褒めさせれば何でも良いと思っとる

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:27:32.41

多分各国最低一人は六将クラスがいたから今でも存続してるというか逆にいなかった国は全部潰れてるみたいな感じなんやろ多分

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:30:22.27

今週と言うかいつもだけど李信めっちゃ刺されてたけど絶対死なないの面白い

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:30:28.40

>>119
ラスボス楚とか
「六将クラスなど我が国には1000人おるわ！」「我が国では一兵卒でも六将級である！」ってなるんじゃね

王ｾﾝ（信が隊を覚醒させねば…負けるな）

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:32:42.67

>>120
首に矢が刺さってもペラペラ喋り続けて普通に生還する女もおるしまぁ作者のさじ加減やなネームドの耐久力は

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:33:57.17

ダイジェストで滅びる国とかありそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:34:04.40

六将()で一纏めにしてるけど白起を実際にフリーにしてたら滅ぼしまくってそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:34:04.81

>>120
あれだけ史実無視してても
作者本人は史実のつもりだから、史実バリアーで生き延びるからなあ、信

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:34:35.31

>>14
これの子孫が韓国らしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:36:13.68

>>124
実際ほぼ消化試合だしな
六国連合軍を撃退した時点でもはや秦の権力闘争とか内部紛争で瓦解する可能性に賭けて専守防衛しかない状況

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:36:30.97

函谷関の毒部隊なんだったんだよマジで
合従軍にお前ら参加しろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:36:44.06

>>120
過去に1回死んで冥界編が始まったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:37:22.27

>>127
消化試合でSLGでいう塗り絵モードなのに
毎回秦が滅ぶ寸前みたいな扱いで笑うわ

いや笑えんあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:37:59.58

合従連衡とか言い出してる段階でもう秦強すぎてねえ
最後まで戦えてた楚から項羽と劉邦出てくるしやっぱそうなるとしか

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:38:07.48

>>122
カイネはあそこで死んで欲しかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:38:48.82

張良出るかどうかくらいしか興味ないわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:39:38.33

>>81
周りの奴が褒めるは全員用のテンプレだから……

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:39:45.46

お頭が死んだのが1年前という事実

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:40:19.41

信陵君時代が最後のワンチャン
信陵君でも函谷関に追い返すのが限界だった時点で

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:40:21.16

>>133
そいつが表に出るのってハンマー投げからやろ？
統一してるやんけｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:41:29.39

>>136
始皇帝個人にとって最大のピンチな「魚の中と地図の中にナイフが」も
あれで仮に暗殺成功しても、別に秦圧倒的有利は小動もせんもんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:41:43.63

>>122
愛と気合で生還したからな
大したもんや

>>133
張良は信の第三の彼女候補に期待や

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:41:54.06

合従軍って一見すごそうに見えるしロマンあるけど実際にはそうでもなかったみたいやな
秦は何度か合従軍を撃退してる
理由として秦と国境を接してる国と接してない国で温度差があったからや

キングダム作中でいうと斉の不参加の経緯を会談の形で描いたのは面白かった
ただ汗明とかあっさり死んじゃったりしてどうもなと思うとこも多い

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:43:16.42

この時点では誰それ知らんな張良より魏滅亡後に懸賞金掛けられるぐらい名が通ってた張耳と陳余のが出番ありそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:43:45.05

>>140
> 理由として秦と国境を接してる国と接してない国で温度差があったからや

というか温度差を利用して、その温度差を広げるんや
内輪もめさせて
秦「●国さん、×国攻めたら△地方切り取り自由やで。×国には恨みあるやろ？」って甘言とかも使う

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:44:04.70

史実通りとオリジナル要素のバランスが悪い印象はあるな
まあリアル戦国時代だとこの頃なら秦が強すぎるからもうちょっとバランス取ったろって考えるのはわからんでもない
でも強化した他の国がいつも似たような展開で負け続きで、それでいて落ちる気配がないのは盛り上がらんね

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:44:20.62

秦が唯一恐れた趙括という将軍がいるらしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:44:21.36

武神龐涓を倒した信が一般兵に簡単に殺されそうになるのホンマに草

https://i.imgur.com/4XynoTS.jpeg
https://i.imgur.com/Ng2uegT.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:44:43.72

ご当地武将「実は昔レジェンド級の大将軍を退けていました！ｗ」←このパターン多過ぎないか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:45:53.29

>>143
バランス悪いんや
三国志で、黄巾賊のモブ将軍相手に関羽張飛が死に物狂いで苦戦してたらアホ作者って言われるで

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:46:29.40

>>145
味方どこいんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:46:31.13

こんな漫画が崇め奉られて、ビジネス本だの自己啓発本だののネタにまでなってたという事実

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:48:21.61

これほんと読み物としてきっついのが主人公が単なる鉄砲玉なんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:50:12.56

かんきのいかりw

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:50:28.44

>>150
こいつが将来20万率いるという…そして粉砕される

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:50:32.33

>>150
昔は剣使って強敵相手に飛び跳ねたり戦い方にも工夫あったんだがな
今は矛ブンブンするだけのしょうもない存在や

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:50:34.31

始皇帝最大のピンチの荊軻による暗殺未遂はコメディみたいでめっちゃ面白いよな
箱から出てきたオッサンにびっくりして腰抜かして逃げる始皇帝と
武器持てないから何もできない家臣とそんな千載一遇の好機で殺せない間抜け暗殺者荊軻のドタバタ劇

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:52:15.07

何万兵隊預けられても結局先頭突っ込んで孤立してんのがな

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:52:19.52

>>154
侍医が薬箱投げつけて動きが止まるとかもはやギャグマンガや

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:53:08.48

>>155
20万率いる頃になってもるあああ師ながら突っ込むんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:53:30.96

合従軍にこいつらいなかった時点でなんの説得力もないんだが、何か説明あった？

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:54:24.58

>>154
秦が厳格な法治国家だからこそ起きた悲劇あるいは喜劇
キングダム作中の秦ってあんま法治国家って感じがせんけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:55:45.87

>>159
「法治国家の秦でなんであんな明確にやらかした李信が処刑されとらんのや？」がこの漫画の基本コンセプトやっけな

だからこいつが出張れば出張るほど
どんどん法治国家秦が歪んでいく

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:56:27.62

ワープもワレブも冥界編も叩かれてた部分基本面白いと思っててずっと読んでたけど覚醒とかいう謎の概念が戦術に組み込まれだしたのは流石に笑ったわ
最強クラスの武将が真顔で飛信隊の覚醒は予定通りだったが玉鳳は予想外だったとか抜かしてのあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:58:12.43

>>150
合戦前の激も最近陳腐なことしかいわんよな
ちょっと前はもっといい事言ってた気がするわ覚えてへんけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:58:35.27

>>161
というか覚醒とかそんな不確かなものを排除して
冷静に「1+1＝2だ、気合や根性で3にはならん」で政治戦略軍略やっていったのが商鞅以降の秦って国なんやけどな…
特に李斯が仕切るようになってから

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:59:32.19

ワレブ倒して後はダイジェストで終わった方が良かったやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/09(木) 23:59:35.17

>>161
思えば王翦がバカ扱いされたのはその辺の戦い始まりやったな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:00:53.46

>>165
史実では猜疑心255の始皇帝の心読み切って
「ゲスな金欲しいだけの武将」を演じるくらいの計算と理性の鬼やのになあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:04:03.55

>>165
しまいには李牧の弱点見えてるからガチれば負けなかったわと宣い部下にほなら最初からやれやとキレられる始末
有能キャラを有能として書けないの致命的すぎる

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:04:56.22

>>167
無能キャラ（のつもりのやつ）を有能に描くという特殊能力があるぞ
郭開とか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:05:52.45

この漫画の評価軸というか描写は李牧が絡むと全部歪む気がするわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:06:30.39

>>169
信が絡んだ場合も

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:07:47.12

>>159
秦の締め付けがきつすぎたから劉邦が立ち上がったんだけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:08:04.28

信ってワレブ撃破以降活躍した？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:08:15.62

郭開とかいう李牧の政策を実行できる有能

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:08:16.11

>>145
どう見ても死ぬだろ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:09:40.17

>>170
記録にないからって何でもかんでも信を戦場に出すのどうかしてるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:13:43.11

始皇帝は良いヤツで終わるんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:15:59.58

信が人の本質は炎だって価値観提示したのあれ最終的に政が中華を焼き付くしかねない炎になる
みたいな展開の前フリじゃねぇの

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:16:52.79

>>172
めっちゃしてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:17:02.77

チート弓矢兄弟ってまだ元気してるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:20:41.62

>>158
アンチ乙
新しく生えてきただけだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:21:00.25

>>179
出したら楽勝になるんでほとんど出て来ない

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:22:49.29

原先生もう読むのダルいっす

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:28:57.04

あのジアガより強いらしいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:29:24.93

信に討ち取られた将軍は全員雑魚やな
輪虎も万極も馮忌も霊凰も慶舎も龐煖も皆雑魚
龐煖に負けた王騎なんかヨコヨコ以下のクソザコやしその王騎といい勝負しか出来なかった廉頗も雑兵

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:31:52.49

合従軍が頂点戦争であって欲しかった
もう全員雑魚じゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:33:20.67

過去の猛将がただの物差しにされて負かされるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:34:36.79

>>186
オリジナル武将じゃなく歴史上の名将でやるから草枯れる
廉頗がものさし扱いとか中国人ブチギレやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:34:39.58

>>185
合従軍よりもこの最弱の国の兵力の方が上だからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:35:11.78

時代が進むほど武器も戦術も兵法も進化していくからね
この時代は青銅や原始的な鉄装備だし

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:36:42.72

李牧もそろそろ死ぬしこの手の史実って盛大なネタバレあるからきついな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:36:55.24

もうキングダムはバカ漫画なんだから真面目に論ずるなよ
お前らインテリは十二国史でも読んどけって

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:37:30.81

>>145
むしろ今までなんでこういう目に会わずに生き抜いてこれたんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:38:37.18

>>190
別の漫画家がサクサク進むキングダム描いたらどうするんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:39:04.32

>>179
やりすぎたと思ったのかナーフされたよ
今は普通に腕で防がれてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:41:30.55

満羽「この間韓ボコった」
呉鳳明「この間韓ボコった」

ヨコヨコとかなにしてたんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:41:48.59

>>190
この李牧ならうまく身代わりを立てて逃げ出すくらいしそうだけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:44:00.68

アカギ状態になりかけてるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:48:19.98

史実だと王翦無双なんでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:50:23.94

>>198
実際は言うほどやで
李牧には最後まで勝てなかったし
信が壮大にやらかした以外は他もほぼパーフェクトゲームやからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:54:22.72

>>198
どっちと言うとこの時期は蒙驁無双
その後を王翦が引き継いだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 00:58:32.82

>>200
史実蒙ゴウ強すんぎ