結局、弱者男性の定義は「子孫残せなかったやつ」ってことでええか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:23:10.78

要するに性的に淘汰されるってことやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:23:38.93

ええで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:28:31.63

まあ経済力関わるところやからな
個人的にはその前段階のパートナーおらんやつやと思うが
恋愛弱者とほぼイコールやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:28:49.03

純粋に残したくないやつとかも弱者男性になるんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:32:01.60

>>4
もちろんなるぞ
理由はどうあれ、子孫を残せなかった時点で淘汰されてしまった負け組やからな
自然は結果が全てや

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:32:43.36

女が気持ち悪いって思った男全員や

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:34:17.72

>>5
おお

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:34:58.87

>>3
いや恋愛経験があるのが有利に働くのは間違いないが、結局すべては「自分の遺伝子情報を次の世代に繋げるか」ということだけやで。
超モテるのに子孫ゼロなら、クソブス非モテで子孫1人の奴の方が圧倒的に強者や

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:36:25.64

上杉謙信って弱者か？？？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:41:17.48

>>9
あくまで自然の観点から言えば完全なる負け組やろな
ただし進化生物学者の中には、遺伝子情報だけが全てではなく、他人に及ぼす影響（ミーム）も遺伝子と同様の効果を持つと主張するやつもおるな　
イチローには子供がおらんけど沢山の人を勇気づけて人生を変えてきたわけやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:44:03.18

自立できないやつ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 02:55:45.95

その定義だと、未成年で死んだやつとか無精子で子孫残せないやつとか、室伏みたいに子供作らない夫婦も弱者認定されるわけだが

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:04:55.18

>>12
残酷かもしれんが、自然淘汰だろうが性淘汰だろうが夫婦としての選択だろうが、自然においては遺伝子が引き継がれない＝敗者であり弱者や
それがこの星に生命が始まって以来の基本ルールやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:16:11.91

虫や微生物ならそれも言えるが、仮に火を発見した猿が子孫残してなかったとしても、火を使ったって偉業は残した訳やんか、火やなくてもブレイクスルー起こして文化・文明に名を残すとかな
そこが人と単なる生物との違いやと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:17:23.76

子孫残したほうが偉いみたいな宗教の人　かな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:18:12.84

まぁ見た目がわかりやすいんだろうけど
資産1000万以下とか身長180すらないとかまともな大学出てないとかハゲとか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:18:16.40

>>15
教祖は荒川和久とか言うおっさん

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:18:20.98

シンプルに経済力でええやろ
セックスと出産にこだわる意味が分からん

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:18:39.22

凄い薬を作って人類の危機を救ったとか、子孫はおらんが種としての繁栄を約束させた場合、子供産むよりも断然ツヨツヨムーヴやと思うんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:18:52.62

>>6
売春婦は？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:19:08.01

じゃあホモは全員アウトか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:19:34.30

ワイの遺伝子が残ったとこでなあ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:20:05.30

今は30%の女が一回も産まずに終わるからな
男だけの問題じゃない

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:21:28.13

>>22
誰の遺伝子が残るかやなく残せたやつが勝者ってだけの話なんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:22:28.55

弱者　身体で民草を増やす、代わりが効く
強者　知恵で人類全体の繁栄を導く、代わりが効かない

この定義やと万に一人とかそういう資質になるわけやが

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:23:08.76

校長が史上最強男性でいいのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:23:47.29

>>24
キミの言い分は一理あるが少しズレてもいる
最近の弱者男性ってのは社会的弱者ってニュアンスがあるから、キミの生物学的弱者観念とはかなり違うんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:24:27.21

>>15
価値観は人それぞれやけど進化の成り立ちは全生物に共通する科学的事実やからな。>>16みたいな「金持ってたほうが偉いみたいな宗教」よりかは普遍的で核心に近いと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:26:13.48

>>27
するどい

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:28:07.05

>>27
ワイはその世間一般で言われてる社会的弱者の定義が、全ての基礎をなす生物学的な生命の存在理由とあまりにズレ過ぎてると感じたからこのスレ立てたんや
でももちろんワイが納得できるような新たな価値観を持つやつに出会えることにも期待しとるで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:28:13.42

>>28
そこまで長期で人生考えてるやつなんかそうおらんし「あなたは貧困で生活に余裕が無いけど子孫残したから勝者です」って言われても納得できんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:29:50.04

>>19
なら人類をより持続可能な生物になるよう貢献した人間は強者だと言えるってことか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:30:59.48

>>19
いや、共同体としての繁栄にこだわるのはあくまでも集団生活が自分の生存率ひいては遺伝子を残せる確率に影響を及ぼすってだけの話で、前提としてはあくまでも個人の淘汰回避やと思うで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:33:16.26

生物学的に見ると、そもそも人より圧倒的に多いハチやアリとか一生働きアリとか普通やん
子孫の有無が生物的優れてないならそいつら絶滅してるよねっていう

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:34:37.32

>>31
自然は無感情やからな、納得できるかどうかは問題やないんや
ただ「子孫残したけど貧困で生活に余裕が無いので負け組です」てのもちょっとズレてると思うで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:34:40.32

>>32
まぁそうなるな、子孫数よりも人間社会の発展に貢献出来てるなら人類全体としては前に進んでるわけやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:37:05.25

>>35
人類って基本的に勝敗の根拠を自然に委ねなくね

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:39:02.09

例えば社長とか、昔なら族長や戦士のリーダーとかやって子持ち2、3世帯以上の扶養や安全保障を生み出す場合は十分に仕事をした強者と言える

と、ワイは思うんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:39:40.13

>>37
それがワイの伝えたかったことの一つやで
なにを根拠に勝ち負けや強弱を決めとるんや？ということや
そしてもし仮に勝ち負けという話を持ち出すならば、根拠となるのは自然の観点からみた淘汰以外なくね？ってこと

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:42:14.74

>>39
誰も淘汰を基準に勝敗を考えない
基本的には経済力や生活の余裕に基準が置かれる

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:43:07.66

>>39
自然に打ち勝つ文明を発展させる働きをしてれば子孫関係なく強者たりえるやん

自然界では子孫を増やしまくれる生物が余裕で絶滅、死滅してるんやからさぁ
それって子孫を増やせても意味が無いって事やんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:44:35.38

>>18
資源の多さがそれだけ子孫の繁栄に直結するから人間は古来から経済力や物質的繁栄を求めてきたんやないか？
動物が子供に食わせるために狩りをして獲物を取る（資産を獲得する）のと同じことやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/10(金) 03:46:04.39

バイオロジーの世界は弱肉強食はあっても
強者が生存するとは限らないんだ
必要十分量の弱者がいて初めて強者が生存できるんだ
適者生存の原則の適者と言うのは、個体だけを意味するものではないんだ