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結局、弱者男性の定義は「子孫残せなかったやつ」ってことでええか?

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1それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 02:23:10.78ID:CyhlVMCH0
要するに性的に淘汰されるってことやろ?
40それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:42:14.74ID:Cs1dkXvu0
>>39
誰も淘汰を基準に勝敗を考えない
基本的には経済力や生活の余裕に基準が置かれる
41それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:43:07.66ID:KFO+6rbP0
>>39
自然に打ち勝つ文明を発展させる働きをしてれば子孫関係なく強者たりえるやん

自然界では子孫を増やしまくれる生物が余裕で絶滅、死滅してるんやからさぁ
それって子孫を増やせても意味が無いって事やんか
42それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:44:35.38ID:CyhlVMCH0
>>18
資源の多さがそれだけ子孫の繁栄に直結するから人間は古来から経済力や物質的繁栄を求めてきたんやないか?
動物が子供に食わせるために狩りをして獲物を取る(資産を獲得する)のと同じことやで
43それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:46:04.39ID:lgfU38yM0
バイオロジーの世界は弱肉強食はあっても
強者が生存するとは限らないんだ
必要十分量の弱者がいて初めて強者が生存できるんだ
適者生存の原則の適者と言うのは、個体だけを意味するものではないんだ
44それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:47:14.82ID:KFO+6rbP0
>>43
その観点で言うと子供産むだけのヤツは弱者側やんな、悲しい
45それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:47:33.65ID:z0vXDUevd
>>33
生物学的とか自然の観点を重要視するというなら、種の繁栄は何よりも大事な要素ちゃうか
46それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:49:39.43ID:Cs1dkXvu0
>>42
人類が収入源(老後の家督の維持やより経済力のある家系との婚姻)や介護要員という自分の生命維持のために子を設けてきた前提に立てば
平等化や社会保障の充実でそこがクリアされたら子の必要性も無くなると考えられる
必要のないもので競争は起こらない
47それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:51:23.69ID:z0vXDUevd
イッチの基準って、実態は「人間社会の中で上手く立ち回ってメスをモノにできるか」っていうことやろ?
それって自然的、生物学的とはあんまり言えないんやないか
48それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:51:24.22ID:mggEHLGLa
>>41
自然に打ち勝つ文明って考えがそもそもわからんな。地球に存在してる文明も有限な地球の資源があってのことなんやから「打ち勝つ」とかなくないか?
子孫を増やすことにもちろん意味はないでいつか地球は終わるんやし
ただ今までの生命の成り立ちから言えば究極目標は淘汰の回避ですよねというだけや
49それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:51:27.69ID:Cs1dkXvu0
家督じゃねえ家業
50それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:51:33.12ID:KFO+6rbP0
将来はエリート民が人工授精で貧民奴隷を生産する、働き蜂みたいなディストピアになるんかなぁ

イッチの定義やとそのエリート民が生涯独身やったとして、それが弱者男性になるで、やっぱおかしい
51それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:54:43.39ID:KFO+6rbP0
>>48
最終的に打ち勝つみたいな極論、終末論の話をするからそうなるねん

少なくとも環境に弱いとか、そこそこ適応できる生物群と比較したりすべきで、野生の動物より遥かに人間はタフやろ
52それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:57:09.41ID:CyhlVMCH0
>>46
それっていつの時代の話や?人類で農耕による資産の蓄積が始まったのなんてせいぜい一万年前くらいやろ?
ホモサピエンスが登場する以前から20万年以上ずっと狩猟採取してきたんやで人類は
53それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:59:00.22ID:Cs1dkXvu0
そもそも自称弱男童貞がセックスセックスうるさいからセックスしか興味ない猿って気づかれ始めて
なんとか子孫がどうのって論点ずらして高尚に見せかけようとしてるのが今やろ
強弱や優劣は有史以来経済力や
54それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:59:35.67ID:Cs1dkXvu0
>>52
で?
55それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 03:59:47.06ID:lgfU38yM0
人類が神、そして王という概念を発明してから
常にその富や権力はピラミッドの頂点に集中してきました
円錐のわずか1%を99%が支えるのです
現代でも肩書きがアップデートされただけで原則はかわらない
そして今日も99%の弱者同士が互いを罵りながら争うということです
56それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:03:05.36ID:CyhlVMCH0
>>43
ワイが言いたいのは「強者が生存するとは限らない」とかそういうことじゃなく、生存できたのがたまたま現在生き残ってる奴らで、これからもたまたま生き残れた(淘汰を回避できた)やつがのちの世代から強者とレッテルを貼られることになるってことなんや
そして、ステータスで人を判断して「弱者だ強者だ」と決めつける今の風潮はおかしいよねということや
57それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:05:20.94ID:KFO+6rbP0
>>46
イッチが不甲斐ないからワイが突っ込むけど、現在の問題はそのバランス(家業や社会の維持に対する必要人口)が崩れてるからイッチみたいな個体数至上主義みたいなんが幅を利かす結果になってるわけや

特段反論とかやなく思ったこと書いただけやで
58それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:05:59.10ID:CyhlVMCH0
>>54
お前の言う「経済力のある家系」なんてのは富の蓄積が始まった農耕時代からの話でありそれが人類の本質であるかのように語るのはおかしいのではないかということや
59それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:09:40.90ID:KFO+6rbP0
>>58
勝手に農耕に限ってるけど元レスはそれに限ってないし、蓄える、役割を分けるみたいな文明を持つことが人類の本質やろ、それを本質と違うなんて言い張るのはどうかと思うで
60それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:12:34.42ID:Cs1dkXvu0
>>58
有史以前の生活と人類の本能がどうあれ現代社会の仕組みは狩猟採集じゃないし
61それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:13:35.99ID:CyhlVMCH0
>>59
君が人類の本質をどう思おうと、「資産の貯蓄」と言う概念が人類に始まったのは農耕と定住が始まったからやで
もっというと一夫一妻性による資産の子への継承という概念もそこから始まってる
62それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:15:20.08ID:CyhlVMCH0
>>60
ま、20万年以上やってた狩猟採取と農耕のどちらが人間の本質に近しいものかはというのは聞く人によって意見が違うということやな
63それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:17:47.44ID:Cs1dkXvu0
>>62
本能が正しいなら人権も法律も契約もいらわな
何で生み出されたか考えろよ
64それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:18:15.93ID:sKqVVHTRd
じゃあ中居くんは弱男になるんか?
65それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:18:21.31ID:lgfU38yM0
>>56
我々は過去現在未来のうち、現在しか認識できず
過去と未来は類推するしかありません
したがって現代の価値、評価基準が過去、未来にあってどのような変化をしてきたのか、またどのような変化をしていくのかは、根拠はあれど想像の域を出ることはありません

我々の遠く後の世代に、なんらかの装置で
あらゆる過去のあらゆる真実を覗くことが出来た時
彼らによって初めて我々が評価されるのではないでしょうか
66それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:21:30.83ID:z0vXDUevd
>>65
これやな
イッチの基準は結果論であり、現実的に強者弱者を判断するのには使えない
「子孫を残せそうな性質を持ってるか」というのが現代における強者弱者の基準や
67それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:26:03.17ID:CyhlVMCH0
>>63
ごめん反論になってないから返答できないけど、面白い意見が聞けてよかったよありがとな😄
68それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:26:43.44ID:XoiunLvW0
田舎で底辺高卒ブルーカラーやってIQ80みたいなバカ女と家庭作るサルも強者なの?
俺の定義だと最低限国立大卒がヒトとして分類する条件なんだけど
69それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:27:05.78ID:1DYCtpkQ0
人間なんて大なり小なり群を形成する生物で個で全てを完結させるような生物じゃないから
お前にはこれがないからどうだとかそういう判定は難しい
70それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:29:21.11ID:CyhlVMCH0
>>66
まぁ最終的には個人の価値観やな
ワイは子孫を残すというせ生命の存在理由すら果たせてないのに強者と呼ばれる生物がいることに違和感があるが、ワイは多くの人より、人間が他の動物たちと違いのある生き物だという感覚が弱いのかもな
71それでも動く名無し
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2025/01/10(金) 04:35:03.56ID:09lPx5HB0
聖帝は子種以外の種を撒いてるからね
あっきーも主人の撒いた種ガーを連発しとる
2025/01/10(金) 04:38:02.78ID:WdbE/7ht0
上杉謙信➡弱男
宮本武蔵➡弱男
本部以蔵➡弱男

なるほど
2025/01/10(金) 04:40:35.95ID:b4lZPv5u0
顔がチー牛
これだけで充分やん
74それでも動く名無し
垢版 |
2025/01/10(金) 04:43:35.54ID:lgfU38yM0
個々の価値観に従って生きて、
それが未来にどう反映されるか、
反映された結果の優劣はどう定義されるのかは誰にもわからない

しかし、それが例えどのような人間でも人類史には貢献され続ける
一生のうち本当に誰とも関わらず生きる事ができない以上、
あなたの生はなんらかの形で誰かの人生に変化を齎し、
その変化は未来へと受け継がれていく
強者だと虚栄を張る必要もなければ、
弱者だと落胆し絶望する必要もない

人類史にとってはあらゆる人生が必要不可欠で、全ての人間が肯定されているのです
存在した事そのものに意味があるのです
75それでも動く名無し
垢版 |
2025/01/10(金) 04:46:41.69ID:CyhlVMCH0
>>74
これスレの結論でええな
みんなおやすみ😴
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