社会においてコミュ力ってむちゃくちゃ大事なのって厳然たる事実だけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:32:56.34

なんでそれ鍛える動きって特にないんやろ
学歴のためには塾とかあるのにコミュ力にはあまりそういうのがない

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:33:18.56

生まれ持った性格が大半だから

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:33:41.18

それが学校やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:34:19.18

大学までいったらサークルなりゼミなりコミュニケーション鍛える機会はたくさんあるだろ
むしろ中卒、高卒のやつは運動部でもないと鍛える機会無いのが問題

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:35:47.47

学校という有象無象30人ほどで詰め合わせにされて
文化祭だ体育祭だ修学旅行だと共通イベント用意してやってるが？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:36:24.74

>>2
生まれ持って頭がそれほど良くない子を少しでも良くしようと塾に行かせるならコミュ力にもそういうのがあって良いやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:37:06.11

>>6
いくらでもあるだろ
運動クラブやらピアノ教室やら
何もしないのが悪い

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:37:07.62

>>3
勉強もそうやん
そこにプラスして塾行かせるならコミュ力塾みたいなのがあっても良さそうなのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:37:17.65

親の教育が9割

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:38:08.14

コミュ強はそれが当たり前やと思っとるからどうやったらコミュ障を治せるかなんてわからんしわかろうともせん
成功してるコミュ障はコミュ力を必要としていないから治す努力もせん
無能なコミュ障に助け船を出せる層がおらん

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:38:56.54

学生の間に学ぶんや
高校の学生寮とかコミュ力ないと生き残れないで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:39:00.61

>>4
>>5
もっと親が必死で子供のコミュ力鍛えさせる動きをしても良さそうやない？
教育ママみたいな感じで「あんた、そんなコミュ力じゃ社会でやっていけないわよ」的な感じで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:39:41.68

　
言いたいのは>>12や
　

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:39:47.60

>>12
それは社会性を育むような教育が出来なかった親の責任

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:40:32.72

あらゆる問題がごった煮になっとって正体の見えん幽霊みたいになってる感

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:40:54.18

>>12
親が教えたらいいやん
親もコミュ障なの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:41:04.55

高卒帰宅部やけど喋り出したら止まらんで
それも引き出しを開けまくるように相手を質問攻めにするタイプや

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:42:11.55

これ一儲けできそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:42:55.34

>>18
もう戸塚ヨットスクールがやってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:43:41.63

>>14
親で行き届かないから学習塾があるわけで、コミュ力についてもそういう代行産業が出てきても良さそうやない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:44:43.69

自分の子がコミュ障とか他の子と違うのに気づいてない親もおるで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:45:29.76

>>16
なの？って言われてもそういう親もそうでない親もいるとしか言えんけど
親がそれをできないなら学習塾みたいな「親に代わってそれを代行する」産業が出てきても良いと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:46:06.48

>>20
コミュ力ないやつをコミュ力の塾に放り込んでコミュ力つくのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:47:05.06

他人が何言ってるか聞き取って理解して適切に答える能力がコミュ力だと思うけど
言われなくても察する能力とか空気を読む能力までいくとどう訓練すればいいかわからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:47:20.41

>>17
それコミュ障やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:48:17.89

>>21
というより「学歴大切」「コミュ力も大切」という中で子供に対して投資するのがほぼほぼ前者に全振りなのが不思議なんよ
学歴手にしてもコミュ力ゴミだと使い物にならないのは大人ならわかるんやから、コミュ力鍛える方向にも教育的関心がもう少し向くべきなんじゃないかって思うんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:48:22.70

中1の壁とか問題は可視化されてるのだから対策するべきというのは理屈としてはわかる

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:49:40.00

>>23
やり方まで知らんけど、そういう塾が出てくれば有効なやり方やノウハウが確立されていくんやない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:51:07.16

大学に友達1人もいなかったけど就活しまくって鍛えたわ
戦いの中で成長した

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:53:33.38

>>28
それは幼児教育で散々研究なされてる分野だろ
それでも零れ落ちたのがコミュ障

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:54:20.94

感受性強過ぎると精神イカれてくるから
程々でいいんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:55:37.34

コミュ力という概念自体、仕事で活躍するための能力から学力を引いたものでしかないでしょ
昔から「学力だけじゃ仕事で活躍することはできない！」と言われ続けてるけど、結局学力以外で仕事で活躍するための能力を計測することはできてない
だから「コミュ力」とか「人間力」どうにでも解釈できるあいまいな概念が採用の現場で使われてるわけで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:55:48.90

>>25
空気を読んだ上で突き破る人間やし反りの合わん人間は周りに置かんようにしとるからそうとも言える
将来的に管理職目指すんやったら空気突き破るんはともかく反りの合わん人間も理解してコントロールできるようにならなな

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:56:15.07

>>30
でも勉強で小学校で完全に落ちこぼれた子も中学でみんな塾行くやん（全員とは言わずとも）
コミュ力ない子をなんとかしようという動きがあってもおかしくないやん
社会でた後の重要性考えたらさ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:56:45.34

上司に媚びれば、ゴマ擦れば、昇進できる世界
それが社会

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:57:20.27

>>35
ジジババがうんこなだけ定期

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:59:01.32

>>4
運動部なんてコミュ障製造機やん
馬鹿じゃねえの

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 09:59:42.50

だいたい社会で問題起こしてるのは運動部かヤンキー

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:00:12.47

受験勉強なんて良い大学に入って学歴フィルターを通過して大手企業に入る手段でしかないわけで、コミュ力塾の需要はもしかしたら普通の勉強の塾より高いもしれないが実際何をやらせるのかが難しそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:00:57.95

ネトゲやってたんだが、
明らかにニートやろってキャラスペックの奴が、普通にゲーム内ではわいわいやってる
環境次第でコミュ力発揮できるやつが劣等感などでコミュ障になっちまうことは多々あるで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:01:24.82

>>32
曖昧と言いつつもワイらは明確に「コミュ力のある奴／ない奴」を判断できるやん
少なくとも「普通のコミュ力」を身につけるために親が必死になるような動きってなんでないんやろって思うのよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:01:28.15

犬には社会化期ってのがあってその期間までにコミュ力や適応力を養っておかないと
一切群れの中で生活できなくなるし何なら人間の言うことすら聞かなくなるゴミカスと化す
人間にも同じことが言えて多分やり直せるのが思春期前後だからな
それを過ぎると反社会的なガイジが治らなくなる

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:01:57.90

>>34
そもそも塾が出てくればノウハウが確率されていくって言うけど逆に言うならノウハウが確立されてない塾を商売としてやれって言ってるわけでしょ
そんなもん通ると自分で思ってるのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:02:16.37

コミュ力は才能

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:02:29.40

目に見えない内面の成長だけは自分でどうにかしろってのは結構ハードだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:03:19.85

>>40
それを「表舞台でコミュ力を発揮するための教育」に関心が高くないことが不思議というスレや

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:03:29.32

どう話すかを勉強しても、実際になると呪いでもかかってるかの
ように寡黙になるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:03:45.94

とんでもなく頭悪いのにコミュ力だけで国のトップにたった安倍晋三という男

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:05:19.91

>>47
対人能力と言語能力は別物なんや
長距離走とサッカーが全く違うように
なのでソロで練習しても集団戦のサッカーは上手くならん

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:05:24.57

へへへ。コミュ力がなければ勉強に邁進すればいいのですよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:05:38.53

>>48
やっぱ田中角栄って神だわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:05:49.28

大企業の経営者って結構人見知りが多いらしいが

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:06:17.16

>>44
勉強もそうやけど放置してたら帝京レベルなのを塾行かせて必死でニッコマレベルにするわけやん
コミュ力だってその必死さで少しでもマシにする動きがあってもええのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:08:33.92

>>43
どんなものも最初はオリジナルの手法やぞ。「公文式」だってそう。
雨後の筍のように「オレ流」がでてきてその中で有効だったり支持を集めたものが大きくなって今の主流になっているわけやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:09:31.09

普通にちゃんといい大学言ってたやつならわかるけど、コミュニケーションの講義あるぞ
コミュニケーションもプレゼンも同じでちゃんと形式化された話し方とかちゃんとやるぞ
欧米では義務教育レベルでそれやるから日本もやるべき

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:12:18.60

>>55
教育じゃなくて、実践で使えないということが問題

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:12:38.56

保育園小中学生の内に全てが決まる
そのための義務教育よ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:14:15.49

一応学校である程度付くようにできてる
グループワークは普通にあるし共同生活だし強者とまでいかなくとも苦手なりに人との距離感や付き合い方を覚える
それで十分社会ではやっていけるけど自分の子供がそれすらできないとは考えてないんじゃないの
結婚して親になった人ってある意味でコミュ力普通程度ある人達だろうしそういう人にとってコミュ力って自然と身に付くものだと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:14:16.02

日本人ってめちゃ繊細だからな
ちょっと容姿が劣ってるだけで、恋愛や結婚劣ってるだけですぐに
二次元に逃げる　コミュ障

ワイの同級生も、大学でカードゲームのサークルで役職もってたのに
２７歳頃にコンビニバイトしててきょどってた
そしてすぐ辞めた（ワイがいつも愛用してる店舗だから確実）

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:14:44.66

>>57
だとしたら勉強同様に親がもっと子供のコミュ力に必死になればいいのにって話や

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:15:48.85

コミュ力は、ハッタショクラスはどうしようもないが
その数十倍いる卑屈コミュ障をどうにかするかが大事

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:17:35.40

わいの同級生は
卓球部　男子校、大学でオタクサークル王道を極めてるからな
中堅私大卒だからまあまあ頭はあるから、一番どういう道に進んだら
幸せに生きられるか知ってる
しかしめちゃ不細工だから、すぐに辞めるアルバイターになってしまった

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:19:08.74

部活やれよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:19:30.74

コミュ力の向上って経験積むしかないから塾で座学やってもあまり効果ないやろ
恋愛のやり方も教えて貰わないと出来ないタイプ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:20:21.33

だから団体スポーツの体育会系の学生を企業は欲しがるだよ嫌でもコミュニケーション取らないと部活で生きてけないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:20:33.98

>>63
部活は有効やけど、それなら親が帰宅部選択する子供に危機感覚えたり
勉強と同じように部活もコミュ力のために重視するなどもっと関心があっても良いのかなと思うんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:21:51.95

>>60
教えるのが下手な人は知らない人の立場で教えることができんだろ？
先生っていうのはそういう職業なんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:22:23.30

>>64
座学の塾をやれなんて一言も言うてないけど
コミュ力育成で座学なんてせいぜい導入だけやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:22:59.96

昔ワイを褒めてくれた人はお世辞だったんやと年月経ってから気づいたわ
家庭内でも一部の家族が嘘や媚びを繰り返しててそこまでしないと普通の人生は送れないんかと絶望した

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:23:15.13

通算1万人以上と面談した産業医

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/post-13316_2.php

冒頭のように、もともと学生時代などは優秀だったのに、社会に出て苦戦する人がいますが、多くの方を面談してきて、それは「認知能力のために、非認知能力を犠牲にしてきた」ことも小さくないと考えています。

ある有名大卒の入社1年目男性社員のケースをご紹介します。彼は、仕事の飲み込みや分析力は新卒とは思えないほど優れていましたが、チームプレーが苦手で融通が利きません。
部内で同僚と協調できず、次第に誰も彼に仕事を教えなくなり、孤立しました。産業医面談で精神面からくる体調不良を認めるものの、本人は最後まで上司が悪いという気持ちを変えることはできず、結局、退職していきました。

また、ほかの会社で入社3年目の女性社員のケース。彼女は博士号を持っているためか、周囲をやや小馬鹿にする傾向がありました。
締め切り間近に起こったトラブルなどでも誰にも助けを求められず、大失敗してしまい、そこからうつによる休職となりました。

いくら優秀でも社会では通用しないことは多々あります。
それは、学校の授業では教えてくれない、社会人として仕事をするうえで必要な3つのことが欠けているからです。

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:24:36.21

>>67
自分が教えるという意味ではなく、関心を持てという意味ね
うちの子コミュ力ヤバい！って思う「需要」があればそれを何とかする産業が「供給」として出てきそうなもんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:28:42.34

コミュ力がほしいというか
コミュ障を避けたいのもかなりあるよな
アスペと働いたら地獄だぞ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:31:02.66

体系的に訓練建てて伸ばすのって大変やろうけど少なくともコミュ力大事やって教えるのは大事だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:31:33.57

結婚相談所や就活塾って形式で存在はしてるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:31:42.42

>>73
それ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:32:44.85

>>74
こどものコミュ力養成がもっと産業として出てきても良いくらいコミュ力って大事なんやないかということ

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:33:49.50

クラスカーストトップでも鬱になるし友達０でも年上特攻Sで順応するし正解はないな

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:33:52.41

>>75
コミュ力の有る無しをもっと可視化出来て評価されるような基準があればええと思うんやけどな
これ出来てなかったらヤバいぞって

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:34:28.83

コミュニティの場なのに人と比べて競おうとするのがそもそも違う

**それでも動く名無し** · 2025/01/13(月) 10:34:58.80

コミュ障判定の範囲広がってないか？