アメリカ「下請け？絶対辞めろ！最低でも2次まで！」日本「下請け中抜き無限にやっていいよ！」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:01:46.14

法規制はやくしろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:02:53.92

アメリカは要らなくなったら個人を切るだけやからな
日本はそれできないから会社ごと入れ替えるしかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:03:53.81

カムサハムニダ自民党！

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:04:11.70

結局二次請けの権力強くなるだけで構造変わらんやろ？仕事の総数減るわけでもなし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:04:17.21

メリットデメリットあるから何とも

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:04:59.34

資本主義とかいう上に立った人間が好き勝手ルールを作れる欠陥主義どうにかならんのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:08:14.87

公共事業や税金が投入される事業などは規制してもいいかもな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:08:45.31

社会主義が成功してれば良かったけどな
消去法で資本主義しかないこの世の中

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:09:35.91

>>6
社会主義だろうが全体主義だろうがなんも変わらんぞ？むしろ中国とロシアも資本主義に染まったから今があるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:09:36.11

なんでアメリカと同じにしないといけないの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:10:09.33

>>6
下が文句いわないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:11:01.73

下請け禁止にしたらデカい会社しか生き残らなくね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:11:18.92

2次受けまでででっかいビルとか大企業のシステムって作れるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:11:39.57

言うほどアメリカ方式もよくないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:12:07.86

無限下請けで規模を水増しするのよくないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:12:15.45

原発や五輪の時にも散々言われて改善無しなんやからどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:13:21.49

ホームレスが溢れるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:13:28.03

死ね馬鹿の国

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:14:49.12

>>13
権力集中するんやからそら余裕やろ？規模にもよるがどの業界でも十年あれば担当エリアに自社ビル建つんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:16:15.14

管理レベルが役所側に一段あがって役人死ぬんちゃう
今でさえ抱えきれんから責任薄いとこは外注出そうって方向なのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:16:17.06

一応物価高騰やら賃金上昇のせいで下からどんどん切り捨てられてくのは確定してるからな
でも上級は嫌な思いしないから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:17:49.02

>>12
下請け禁止にしたらデカい会社も案件を捌ききれないから受けられない
それにより仕事が他に流れるから今の歪な中抜き構造はだいぶマシになる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:18:56.68

>>6
三島由紀夫「民主主義と暗殺はセット」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:19:20.07

中抜き大国

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:19:32.12

>>22
受け切れる会社が無くなっちゃうよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:19:40.35

なんか豪語しているけど中抜きの意味理解してないw

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:20:21.81

>>22
下は下で中小だらけで受けられへんのよ
中小の小や零細を潰しまくってアッパーミドルな会社への統廃合増やさんと回らんくなるけど
法人の身売りや倒産にネガティブなイメージ持つ国民性やからそれも進まない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:21:29.21

>>25
今だって受け切ってるわけやん
今の下請けが元請けに昇格するだけだし人を増やせば増やすほど仕事を受けられるようになるんだから健全経営のところが健全に成長していくだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:21:39.15

お父さん「これ親戚の子にお年玉で渡しといて」(10000)
お母さん「これあなたの子にお年玉で渡しといて」(5000)
親戚のお母さん「これ親戚のおじさんがお年玉だって」(3000)

ガキ「はぁ？」(1000)

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:21:57.07

>>28
下請けがあるから受け切ってるんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:22:46.29

>>13
無理やで
発注→大手ゼネコン→地元の大手
でどうやっても2次になるから
こっから各設備とか職人とかどうやって確保するんだってなるゾ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:24:09.53

>>31
その流れがおかしいって話やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:25:45.94

別におかしくない
でかいところが全部自分でやるようになったら小さいところは全部潰れるで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:25:49.67

>>27
今すぐは無理やろね
段階踏んで規制かけてくしかない
少なくとも玄孫受けより下が存在する業界だらけなのはマズイ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:25:51.59

牛丼屋やファーストフード店みたいなのが健全ねえ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:26:04.83

ていうか多民族国家が無理なんだよ
披差別民族か同化させないと

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:26:32.72

>>32
どの辺がおかしいのか説明してどうそ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:26:49.86

只々下に流してるだけの虚業は規制しろって話やな
まぁそこ一緒くたにした方が上級は都合良いから絶対規制なんか無理やろうが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:28:41.14

>>32
ガイジで草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:29:08.08

日本では合法の多重下請けやただ金を中抜きするのはロシアや中国でも汚職とされて重罪というね

警備員[Lv.11][芽] · 2025/01/14(火) 08:30:21.71

またそんな国と提携しようなんて考えるほどアメリカも阿呆じゃないわな
バイデンの判断が正しいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:30:33.60

多重下請が生産性上がらない原因の一つだからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:31:09.98

>>12
だから禁止にする必要はないけど
元請が最低でも50パー以上はやらないといけないとか
孫請けまでとか規制は必要

コネで仕事だけ取って丸投げでピンハネ許してるから下に金が回らない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:31:14.97

この世界で真実を明るみにして正義を成すには即ち殺人しかないって山上が身をもって知らせた
それ以外はおためごかし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:31:26.88

土建とドライバーだけ最低時給2000円にするだけでいい
最低時給が低いから中抜きされる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:32:35.91

手に職をつけるよりピンハネした方が儲かるからみんなそっち側に回りたいよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:33:15.58

103万の壁や最低賃金上昇の文字通りの壁やからな
上の取り分が減るのもそうやがそれで成り立ってる物を崩すと最悪成り立たなくなる
ほんま美しい国やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:34:14.44

>>45
よく最低賃金が上がる度に「中小が潰れる！」「勝手に潰れろ！」という報道ややり取りがなされるけど
実際上1番困るのは仕事横流ししてる連中だからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:34:16.03

主婦のパートと
土建やドライバーの最低時給を横並びにするからいびつなシステムが出来上がる

土建とドライバーだけ最低時給2000円にするだけでいい
最低時給が低いから中抜きされる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:34:38.30

マジで中抜きを規制しないと日本経済の発展はない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:35:16.04

再委託無限にやってええけど実務負担はどの段階でも絶対する
素通しをやめれば解決する問題やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:36:12.67

まぁ中抜きを禁止すると自前で仕事の取りまとめが難しい小規模事業者はいなくなるよな
世界的にはそうだけど
結局は日本の中小が多いのってこういうところも理由だから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:36:49.25

福島原発の廃炉作業が10次請けくらいあったよな
国が支給したのが日当10万円（衣食住別途支給）が最終的に作業員への支払いが日当8千円（食費天引き）くらいになったやつ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:37:18.88

1番上が保険料として
2番目が実質的な管理
3番目が実行部隊。ここまではいいとしてそれ以降はいらんな

この1番目を無くすにはちょっと仕組みを変えないといけない気がする

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:37:24.97

資本主義って終盤のウイポ感あるわ
序盤は競争原理働くけど後半は強いやつが延々と勝ち続けるだけになる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:38:27.74

>>50
統一自民党では竹中平蔵の発展のほうが経済の発展より優先的だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:38:33.43

>>55
序盤は強いやつが延々と勝ち続けたか調整しまくってるのが現在やぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:40:15.68

>>52
中抜き無しで、協力会社と合同で仕事したらいいだけでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:41:31.45

>>58
どんだけピンハネしても喜んで仕事受けてくれる会社がおったら金だけ欲しいやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:41:41.92

潰れる、いなくなるって資本主義なのだから問題ない
必要ない物が淘汰される

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:43:11.14

>>52
月150万円の専門職求む
↓
1次請け「月100万円の専門職求む」
↓
2次請け「月80万円の経験者求む」
↓
3次請け「月65万円の人員求む、経験者優遇」
↓
4次請け「月60万円の人員求む、未経験者歓迎」

言うほどこんな構造いるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:43:28.87

>>58
同格にすると中小の仕事できない人の面倒を見る人がいなくなる
ただ面倒を見過ぎて成長を阻害してるでは？って意見もあるが

面倒を連中は即刻排除していいが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:44:28.22

>>28
理屈は解るが担当エリアコロコロ変える訳にもいかないんやで？事務所機能転移する費用を二次が賄ってくれるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:45:01.34

上級職はコミュ力

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:45:05.05

最下層に直接仕事頼んだらどうなるの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:47:14.16

物作るより中抜した方が儲かるってｗ
そりゃモノづくりは潰れるわｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:49:09.78

>>9
どっちも結局のところ民衆から金を巻き上げる集金システムやからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:49:27.72

一括の丸投げの事言ってるのか下請け全般の事言ってるのかどっちや
前者は基本的には禁止されとるし後者縛ったら建設業界成り立たん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:52:57.67

流石に無限中抜はどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:53:12.29

>>65
発注者に無数の小さい業者を管理する部門が必要になる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:53:22.27

>>68
とりあえず右から左に求人を流すだけで5〜10%抜く末端のカス派遣会社は淘汰すべきだわな
末端の末端じゃA社→B社→C社→A社で求人がループすることもあるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:53:40.60

>>54
実際責任もなんもかんも実行部隊が被るんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:54:04.72

マトリョシカ経済

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:54:46.11

運営一元化で各業務を委託するんはええねん
運送業の繋ぐだけの下請けはいらん
これを同一視で語るから収拾が付かへんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 08:55:39.83

>>68
一括の丸投げ扱いされないためにセコカンしてますって体裁だけ取り繕ってるようなやつらのことよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:02:37.53

正社員の保護が手厚すぎて自分のところで人を雇うメリットなさすぎるのがね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:02:46.45

だから滅びた…

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:04:09.89

>>72
TPOにもよるがだいたいの場合は上下関係なく責任感のあるやつが責任をとって仕事を成功させる形で責任とる
失敗した時は契約内容を守ってないところがしょっぴかれる

ガチャ引きまくって途中に当たりがいたらそいつが責任とって全体のミスを帳消しにするけど
帳消しにした功労者が言うほど報われないのが多重下請けの割とクソなところ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:04:23.89

震災の時の原発なんかは5次とかやからな
ヤクザ系も入っとるし
そういう末端の人夫出しみたいなんもおらんと人集められんしな
ええとは言わんけどそれが現状や

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:04:33.42

1事業毎に雇用、終われば解雇
みたいに全員派遣みたいになればいけないこともないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:05:56.45

わーくにってホンマ先進国なんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:10:01.04

成り立たなくなったら最下層の奴等を捨てるだけやからなその結果取り返しの付かない事になったのが今だわな
大企業もジワジワそのツケを払う段階になったが改めもしないもう終わりやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:11:31.96

とりあえず永久雇用廃止してからやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:12:24.86

>>83
それはそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:15:55.53

生産性を上げるって言ってる偉い人たちがこの構造に言及してるの見たことないんやが
もっとも生産性低い分野の一つやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:16:26.69

>>31
大手が抱えとけって話なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:18:06.16

請負いは絶対必要だけど7次8次とかはやり過ぎ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:18:31.03

個人と中小企業が死ぬだけでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:19:36.08

理系や技術者は冷遇され、
コミュ力採用を繰り返し、
土建は中抜きまみれ

そら衰退するわ
さっさとインドの下に落ちるべき恥さらし社会

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:20:32.74

オリンピックとか万博もこの手法でやってるから費用の割にショボイ物作るし予算も当初より馬鹿みたいに膨れ上がるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:21:20.17

主婦のパートと
土建やドライバーの最低時給を横並びにするからいびつなシステムが出来上がる

土建とドライバーだけ最低時給2000円にするだけでいい
最低時給が低いから中抜きされる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:21:58.30

アメリカとかにも一人親方とかいると思うんやけどそいつらの技術が必要なときってどうしてるんや？
その期間だけ雇用したりしてるんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:25:14.89

>>83
永久雇用なんてとっくに崩壊してるだろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/01/14(火) 09:25:36.89

>>86
無茶言うなや……

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:28:09.02

下請けと派遣は日本のガンや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:28:28.53

お友達優遇にせよ下の奴等が優秀やったから何とかなってたのが昔の日本よ
今となっちゃ国策事業の失敗やら五輪やら万博のアレ見て分かる通り形にすらままならない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:30:30.81

その理想的なアメリカで奴隷制みたいな移民酷使やっとるというw

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:35:21.08

就職エージェントとかいう従業員に支払われるかもしれなかったお金を直接抜いてくマジもんのゴミも規制されて欲しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:35:34.58

日本も既に技能実習生問題とかあるしな
移民をこき使える道具としかみてへん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:36:50.23

老害社員に聞いた話だけどアクアラインは色んな会社が結託して中抜きしまくったとかほざいてた

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:38:38.72

>>94
アメリカはプロパーだろうがガンガンレイオフ出来るから大手が抱えておけるんや
余剰人材は柔軟にクビにしたり必要になったら雇い直せばいい

下請け無くすってのはそういうことや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:39:37.32

それやるなら解雇とかも自由に出来るようにならんとアカンな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:43:53.00

経費が倍になるだけでなんも変わらんと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:43:54.39

無限中抜き編

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:46:43.10

政府「日本の技術力が上がらない……なぜだ」
https://i.imgur.com/u0YlmGp.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:47:11.65

>>98
山抜きご法度に付け込んだ自称派遣会社も潰れてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:53:23.26

インフレして最低時給が上がっていく国では淘汰されるのにな
デフレに感染したせいで最低時給も上がらず淘汰が機能しなくなった

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:54:04.04

>>105
まず国が抜いてるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:54:48.30

パソナ地獄や

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:55:26.63

派遣法もう一回いじれ