日ハムファン「上沢には義理人情が無い」岩本「義理人情が無いのはノンテンダーやった日ハムやろ」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:47:43.05

日ハムファン正論言われて顔真っ赤で草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:49:20.96

忖度せずに持論を曲げない岩本好きよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:51:25.84

>>2
岩本の方が一貫してるよな
「日ハムは元々ビジネスライクなチームやろ？」ってその通りだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:52:49.73

ガンちゃんそれだけは言ったらあかんでｗｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:53:50.94

ハムの仕事がメインでこれが言えるのは偉い

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:55:30.43

>>5
だよな
日ハムファンのご機嫌取りたいだけなら新庄みたいに「上沢は許せませんわ！」みたいに言ってたらいいだけだからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:56:11.03

>>5
別にハムからしたらビジネスライク隠してもないしそれが悪ってわけでもないからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:57:03.29

さすがに論点ずらさないと上沢のファンに対する行動についての擁護はできないか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:57:20.35

岩本もよく言うよなあ
札幌ドームの件でもハムの悪行の数々をばらしてるし、そのうちOB会呼ばれなくなりそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:57:23.82

札幌市が日ハムを見捨てるのも何かわかる気がする
日ハムって行政からも選手からもOBからも嫌わてるよなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:57:53.03

>>7
その通り
ビジネスライクな経営すること自体は何も悪くない
問題なのはそういう方針で経営しておきながら選手に義理人情を求める頭の悪いファンがいること

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:58:15.92

ビジネスライクならポスティングのときもっと金になるようにしてるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:58:46.90

>>8
「さんざん不義理行為をしてきた日ハムが上沢に義理人情がないとか言う権利はない」って言うほど論点ズレてるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:58:55.66

>>10
さすがにそれは狙いすぎや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:59:32.31

ファンならともかくOBとかなら選手目線で語るべきやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:59:39.74

>>12
それもビジネス戦略の一つだと思うよぶっちゃけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:00:06.37

>>10
ハムサイドが見捨てたんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:00:11.41

ポスティング申請したのはハムで今まで金銭と引き換えに何回も保有権を譲渡してきたのにな
いやならドラフトの時からうちはポスティングを認めないって公言しとけばいいだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:00:15.05

>>12
それはポスティング渋ると今後の選手に影響与えるからだろ
ハムはポスティングには寛容ですって姿勢を打ち出すことでメジャー思考の選手は入りやすくなる
大谷なんてまさにそれやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:01:16.00

球団は上沢に対して何の文句も言ってないから岩本は好き勝手言えるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:01:36.52

糸井をトレードしたときからハムはもう義理人情とかないよ
野球はビジネス、選手は駒

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:02:00.06

もう何年も解説岩本いたら音消すからわからんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:03:21.62

>>19
大谷がいい例だけどポスティング容認を売りにドラフトをやってきたのにこういう時だけ被害者面して上沢に文句言ってるハムファンがおかしいよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:04:19.49

上沢出したのビジネスだとめちゃ損してない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:04:21.54

まあルールがないのが悪いんだし今後はルール作りしないといかんねという話ならわかるけどただずっと感情論でギャーギャー騒ぐのは違うわな
感情論で全てを考えるのはフェミと同類でしかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:05:14.01

>>24
してないだろ
年俸1,7億カットやん
ハムは優勝する気ないんだから戦力になろうがコストカットするチームやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:05:29.60

>>24
目先の損益でしか物が見れないからお前はゴミみたいな雇われ仕事しかできないんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:05:44.21

>>25
ルールも何もポスティングを認めなければ終わりな話やん
今まで認めてきてドラフトを有利に進めてきたハムの戦略が今回は悪い方向に出ただけでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:06:39.84

そうだな

・ポスティング利用してメジャー挑戦希望してるアマチュア選手へのアピール

・「球団が損してでも選手の夢を応援します！」というイメージアップ戦略
→「今まで西川ノンテンダーとかやってましたけど、それは札幌ドームに金搾り取られてたからです！エスコンに移転して日ハムは生まれ変わりました」というアピールも含む

ここら辺の計算はしてると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:06:48.28

追い出したら2位に浮上したからむしろ得したな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:07:12.99

ハムファンっていうか新庄ファンやろ
球団とか選手より新庄が好きで新庄に同調するだけの連中

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:07:32.25

でも謝罪会見みたいな入団会見やっちゃてるからなあ
人気商売であれはキツいっすよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:07:48.88

義理人情がないのはハムフロントであって新庄やファンではないやん？

新庄からメジャー挑戦について突っ込んだ話も含めて色々聞いたりもしてたらしいし
マイナー契約でもいいからって出ていって1年でソフトバンクに移籍はそら印象は悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:08:29.90

>>30
入れ替わりで入った山崎福也は到底上沢に及ばない成績しか残せんかったな
分かってた事だが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:08:45.95

>>28
上沢の件だけじゃなくて佐々木朗希の件も合わせてもうルール改定しないと駄目だろう
いちいちファンの感情論に配慮してポスティングをやるやらない決めてたら話にならんし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:09:21.32

相手と同額だせば義理不義理の路線に持っていけたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:09:21.51

ハムも昔は奪われる側だったけど
最近はFAで奪う側に回ったんやからこれくらい別にええやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:10:22.68

>>29
ほんとそれ
大谷を筆頭に今まで早期ポスティング認めるのを売りにドラフトを優位に進めてきてポスティングで莫大な譲渡金を得てきたのにそこは一切スルーして文句言ってる連中がアホ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:10:48.10

多田野のnoteも上沢の記事書いてからしばらく書き込みなくなった

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:11:03.34

ノーテンダーってなんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:11:23.34

>>26
北海道移籍してからが一番勝ってるチームへの評価で優勝する気がないは違うやろ
ノンテンダーやったのもコロナの時期だったからじゃないんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:11:31.77

>>38
大谷を筆頭にって大谷以外だと誰？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:11:51.26

>>33
新庄はまだキレる権利はあると思うよ
「いやソフトバンク行くにしてもせめて連絡くらいしろや！」みたいなね

ファンはそういう不義理球団応援してるだから選手に不義理行動されても
「自業自得だよね」って思わなきゃ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:13:01.61

鎌倉武士だって御恩をくれない奴に奉公しねえからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:14:45.05

あと日ハムファンはノンテンダーの話題出た時の反論で
「あの時期はコロナもあるし、札幌ドームに搾取されてたんだから仕方ないだろ！」みたいな事いいますが
日ハムより貧乏な広島はノンテンダーなんてやってません

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:14:52.05

>>42
ダルビッシュ
当時の譲渡金で下方修正されてたハムの決算がプラスに転じた
上沢にしても金額は少ないが譲渡金を得ているんだからプラスでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:16:05.48

>>43
地元ファンの多いだろう球団のファンにその理屈はなじまんやろ
地元に球団なくて好きなの選べ状態なら分かるが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:16:27.43

>>36
まあこれだな
誠意とは金額と伝説の銭闘士も言ってるし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:16:49.22

そもそも上沢ってポスティング前の年俸低くね
毎年安定して防御率3、10勝前後を残してるのに
1億越えたのが最後の1年だけって

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:17:34.41

>>49
ライナー直撃で1年棒に振ったからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:17:46.55

しかしまあソフトバンクが出しすぎなのも事実なんよな
マイナーで通用せん投手が争奪戦になるなんて
想定してなかったからこうなったわけやしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:17:54.62

>>45
他のやつは知らんけど俺のはあくまでノンテンダーしたから勝つ気ないって理屈への批判やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:17:56.79

>>47
別に日ハムファンになるのが悪いとは言わんけど
日ハムがやってきた不義理行為を無視して
移籍した選手に対して「不義理だ！」と一方的に責めるのは
もはやファンじゃなくて信者じゃない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:17:58.84

申請したのは球団
保有権譲渡の対価としてすでに金銭を得ている

これが理解できない頭の悪い人間が多いのにビビるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:18:53.16

戦力外通告でよかったのにわざわざ反感買うノンテンダーなんて言い回しにした理由がわからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:19:02.46

シンプルに日ハム関係者みんなクソでええやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:19:19.54

ポスティングは球団の権利やからな
嫌なら突っぱねれば良いだけ、その権利は球団にあった
それでも容認したのは球団
球団側はそれを自覚してるから何も言わない
ただ新庄とファンが暴れてるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:19:44.14

そもそもプロ野球なんて
地元だから応援してる奴が大半なんで
球団の姿勢とかで批判されても
擁護しなくていいんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:20:04.16

ノンテンダーやっても獲得球団無ければ戻せば良かったのにそれをしなかったからね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:20:22.79

>>48
東日本大震災で多額の募金を公表せずやってて言動一致と見直されたのほんと好き

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:20:36.98

便器が合格ばいするのは別にどうでもいい
1年で諦めるのがダサいと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:20:45.09

上沢のポスティングってハムの温情とかいう風潮があるけど
30歳で下り坂に入る微妙に高年俸の選手を整理したかった側面もあるんじゃないの？
ポスを認めて選手の夢を応援するイメージを作りつつコストカット
てか上沢って高卒で29歳まで全盛期を全てハムに捧げてFAまであとたった1年なのに
過剰に不義理だ不義理だって叩かれ過ぎだと思う
ハムは十分上沢の美味しい部分を享受したでしょ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:21:02.64

じゃあソフトバンクファンが甲斐を取った巨人のことを責めて
「金を積んで他球団の選手を無理矢理奪うなんて下品すぎる。戦力均衡を何も考えてない自分勝手で非常識な行動」とかキレてたらどう思う？

「いやお前らが言うな！」って言いたくなるやろ
日ハムも同じやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:22:55.41

選手の権利を異常に強調する元プロ野球選手ってプロスポーツが客商売だということをわかってない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:23:35.50

>>63
メジャー契約あったのにマイナー契約してポス補償金を大幅に減らす
ハムに戻らないのに球団施設を利用する
ここらへんは擁護不能だよ
特に後者は面の皮が厚すぎ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:23:40.50

>>53
そもそもその理屈が成立するの上沢批判してて
かつノンテンダーのときは球団の肩持ったやつに対してだけやろ
そのレベルなら確かに信者やろけど

大抵のファンは普通に勝って欲しいだろうし
ノンテンダーの件も球団に対して腹立ててるんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:24:02.56

ガンちゃん吉/村に見捨てられたのか
悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:24:20.07

>>62
それ
上沢って日ハムで70勝もしてるんだよね
「移籍するなら恩返ししてからにしろ！」とかバカなファンは言うけど
（そもそも何の恩だよと思うが）
恩なんかとっくに返しきってる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:24:33.99

>>35
誰もそんなこと気にしてねーだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:25:32.16

>>64
わかってないのはお前やん
客商売だとして別にハムファンもソフトバンクファンもこの一件でもう球団のファンやめるなんてことにはならんのやから誰も損せんのやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:25:48.75

>>65
ほならどこの球団の施設使ったらええんや
そもそも施設使わせたら安い給料で働かせてええんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:25:49.44

>>65
なんか日ハムファンって球団施設使ってたのにやたらキレてるけど
現広島の秋山も広島入団する直前まで西武の施設使いまってたよ？
それにキレてる西武ファンなんてほぼ存在しないよ

警備員[Lv.34] · 2025/01/14(火) 10:25:54.20

ビジネス（無償で球団の設備使用）

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:26:27.52

超低額ポスティングして帰ってきたら別球団に行くのは別にええけど
日ハムの施設使ったり日ハムのイベントに出てるのに別球団行くのは怖い

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:26:31.84

岩本も仕事なくなりそうだな
阪神のサイン盗み暴露したOBもあれから仕事なくなったしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:26:32.05

>>68
ハムに戻らないのに球団施設を利用して練習してたのはどう思う？
ハムは上沢に対しては義理人情をかけたのに砂をかけられたのは事実だよ？
ノンテンダーが不義理とか言われたらもう選手を永年雇用するしかないしね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:26:47.25

>>64
客相手に商売してるのは球団ってことをわかってない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:26:55.79

>>71
ハムに戻らないなら自分で探すしかないやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:27:03.99

>>72
まだ決まってないのに移籍先の施設使うわけにもいかんしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:27:14.53

せいぜい有償でも数十万の施設使用料で10億のオファー蹴れってのがハムファンやからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:27:42.14

>>8
キミがゴールずらしとるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:00.27

ちなハムやけどポスティング認めた時点でこっから先のキャリアは自分の好きなようにしなさいってことなんだから上沢のしたいようしたらええよ

なんでこんなに騒ぎ続ける馬鹿が大勢いるのか解らない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:00.84

>>80
だから探せばええねんプロ選手からしたら安いんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:10.89

>>64
現状のルールが許すのがいかんのだしルール変えようねで終わるんよ
ルールや法律を感情論で上書きしようとすると情治国家に成り下がってしまうからやめないと

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:24.88

ノンテンダーあかんのなら毎年ある戦力外もダメになるんだけど…

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:25.08

>>83
探した結果ハムが使って良いよって言うたから使ったまでやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:43.89

岩ちゃんさん正論

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:28:57.78

岩本って市議会議員でもやっとんの？アホすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:03.65

元ハムの選手は金に困ったらハムファンが生活を死ぬまで支えてくれるんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:04.58

>>78
自分で探したのがハムの施設だったんだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:10.52

>>86
それでハムに入らないなら叩かれてもおかしくないよねって話だから
叩かれる隙を作ったのは上沢や

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:12.92

>>31
ほんこれ
宝物が切れてるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:28.68

>>65
そんなしょうもないこと拘ってんのお前だけや
慣例的に古巣が練習場所提供すんのは普通のことだし｢戻ってくるかわからんから使わせない｣なんて馬鹿な球団どこにもおらんぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:29:47.87

>>76
君はプロ野球最近見始めたから知らないんだろうけど
移籍先確定するまでの間、古巣の施設使うのは別に普通のことです

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:30:05.03

クラウドファンディングでもして10億くらい集めて上沢に戻ってきて貰えばよかったやろ
誠意は言葉ではなく金額やぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:30:30.69

>>91
普通におかしいで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:30:45.72

そもそも義理人情があればホーム移転なんか出来ないでしょ
数は少ないにしても東京にファイターズファンいただろうに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:30:55.83

ワイ上沢あんまり好きじゃなかったけどこの件でファンになったし応援するわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:31:06.48

逆に言えば施設使わせてやるから
よそには行くなとかどこの球団には行くな
と言ったとしたら明確なルール違反だしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:31:06.88

切り替えようとしてんのによりにもよってハムの解説者が蒸し返すんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:31:23.68

>>94
大谷もドジャース移籍決まるまで日ハム施設で練習してたんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:31:45.40

>>91
ハムが場所提供してるのに？？？？？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:32:48.28

>>102
そらハムからしたら義理を果たさなきゃアカンからな
まともな神経してたら「ハムに戻らないんで遠慮します」となる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:33:24.44

>>101
やろうと思えばできるけど、どうする？

大谷翔平に日本ハムがエスコン施設使用のフリー手形を用意　秋季キャンプではＯＢダルビッシュが電撃訪問
https://pacificleague.com/news/10036426

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:33:40.77

今日の便護士スレ
よくもまぁ飽きないよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:33:42.68

>>100
わざわざ火つけたのは新庄やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:09.48

>>104
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:12.52

>>104
そら大谷が使えば箔が付くからな
上沢にその価値はあるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:16.66

日ハム最低だな
もうバイエルンやめてシャウエッセン買うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:35.27

ファンの心理としては上沢を叩く気持ちも分からんでもないがな
ただ犯罪者であるかのように喚き散らすのはさすがにやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:52.75

>>108
論点ずらしてて草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:34:59.96

>>108
大谷はどうなんだ！って言ったのお前やんw

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:04.39

>>109
ワイは、プリマのこうくん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:17.20

>>103
長年ローテ支えてきたんだから当たり前やろそんなもん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:21.12

>>101
ダルは使ってたで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:22.60

>>108
お前の負けや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:24.29

選手に対して容赦ない球団が選手には義理人情を求めるのは都合良すぎるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:34.91

ガンちゃんって引退に繋がる怪我した後も
日ハムはしばらく置いてくれなかったか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:42.53

まあ俺も上沢の行動がかっこいいとは思わないけど
億の金の話だしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:42.68

大谷は別に１年未満で出戻りしてバンクに移籍したわけじゃないからな
便護士の詭弁

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:35:52.26

なんGでおハムとか宝物とか言われてバカにされまくってもあいつら褒め言葉だと受け取るからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:36:01.38

>>112
使っていいよとは言われてるけど使ってないやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:36:27.49

いやだから秋山の件に誰も触れてないのはわざとなの？
すぐキレる西武ファンですらそんな事でキレてないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:36:51.00

>>101
>>108
自ら大谷出しておいてそれはさすがにアホやわ
お前のせいでハムファンがキチガイやと思われるからやめてくれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:36:57.13

>>103
なるほど、宝物的には全て移籍ありきで動いてたことになるんやな

糖質やろこいつ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:37:53.20

義理人情のない球団が
義理人情のない選手に逃げられただけの話だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:37:53.85

創価ホモファンってチーズ牛丼とか食ってそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:38:16.63

>>117
そもそもフロントは別に上沢についてコメントしてなくない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:38:32.43

>>124
大谷は日ハム施設で練習したのか？の問いに権利は与えられてるよで勝った気になる方がおかしいぞ
日本語ワカリマスカ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:39:26.68

>>125
渡米前から有原式FAってずっと言われてたやん？
そして実際に有原式FAをした
その事実は無視か？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:39:57.51

>>128
日ハム球団はあんまり思ってないだろうな
新庄が未練がましく上沢批判したのがみっともない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:40:27.11

今後伊藤とか万波が希望したらハムは出したるんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:40:45.17

>>108
これでわかったやろ
別にハムに限らず古巣の施設使えるのは球界では当たり前のことなんやで
なんならハムの指名拒否って浪人してた菅野だって大学の施設で練習してたやろ
お前はまともに部活もやったことないチー牛だから知らんのやろうけど、そういう慣習の世界なんやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:40:56.81

>>85
あれは戦力外にしたら間違いなく荒れるからって理由でノーテンダーって言葉で逃げようとしたのが本当にダサい

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:41:01.81

>>123
秋山はポスティングで譲渡金92万だったのか？出戻りで同一リーグ他球団に移籍したか？18年優勝の立役者だし上沢よりよっぽど球団に貢献してる
上沢とはまるで条件が違う
同列に扱って「こいつにも文句言えよ！」って喚くのは無能

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:41:37.86

>>130
渡米前からわかってたならポスティング認めた球団が悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:41:49.35

>>133
大学の話ししてて草
権利はあっても実際に使うのは厚かましいって言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:42:04.31

>>128
日ハムフロントはビジネスライクで冷たいけど
日ハムファンみたいにアホではないのでこれくらい想定はしてると思う
逆に日ハムファンの方が「日ハムフロントは純粋無垢なアホなんです！」ってバカにしてると思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:42:05.04

ニンテンドー？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:42:24.38

菅野くそ邪魔なOBやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:42:26.11

>>130
ただの妄想で草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:42:32.80

日本ハムファンはキチガイだとよくわかったやん
もうこんなチーム選手も入りたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:43:10.44

>>141
なんGでずっと言われてたやん
まさか今だけ非なんG民面するんか？w

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:43:15.77

>>110
失望するのはしゃーないけどやりすぎだわな
攻撃的すぎて今のハムファン怖いわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:43:20.76

両親がセックス好きすぎて4月生まれの岩本に翌年2月生まれの弟がいて双子でもないのに同級生なの草なんだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:44:19.35

チーズ牛丼反論できなくて草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:44:25.95

>>135
「移籍するのに球団の施設使うのは非常識」って話してるやつに
「他の選手も使ってますよ」って話ししたら
「いやそいつらは活躍してるから許す！でも上沢はダメ！」とか後付けで条件追加して言い訳して恥ずかしくない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:44:35.74

中田なんて球界永久追放もののクズだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:44:58.83

日ハムフロント「施設？空いてるから使って良いよ」
日ハムフロント「うちは年俸これしか出せないわ、もっと欲しかったら他行ってね」

おハム「施設使っておいて他球団行くとはどういうことだオラァアアアア！！誠意見せろやボケエエエエエ！！」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:45:20.64

>>29
西川なんてゴミクズ追い出して当然だろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:45:49.49

せめて複数年提示すりゃええのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:46:08.50

クビをノンテンダーとか言って誤魔化してるゴミ球団

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:46:26.68

まあファンからしたら悲しいことではある
裏切られた気分になるんはしゃあない
叩き方がちょっと筋違いなだけだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:46:39.99

>>101
ハムファンなら今浪のYouTubeくらい見てやれよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:46:54.04

>>151
来年気軽に満期迎えてFA出来るようにする優しさだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:47:35.02

そもそも日ハムに12年もいて70勝もしてるんだぞ上沢
例えばの話、上沢が2年目くらいに18勝して「メジャー行きたいです！」とか急に言ってポスティング許可されて
それで1年でソフトバンク移籍したのならブチギレるのもまだわかるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:07.48

ビジネスライクなら上沢もっと高くポスティングで売れたやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:27.20

ポスティング許可も施設を使わせたのもクソザコオファーも体よくクビにしつつファンに選手を大事にしてるアピールするためだからな
上沢より日ハムの方が数段上を言ってる
上沢はソフトバンクで稼げるんだから一生叩かれといてくれ
まあ今オフ終わったらみんな飽きるだろうけど上沢に

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:28.39

ドラフト6位で入団してハム時代70勝もしてるやん
十分貢献したやろ上沢は
だからフロントも安くてもポスティング認めてやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:32.18

>>155
1年終了時にオプトアウト付けてやれば済む話じゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:42.86

ハムが便器と比べて少し劣るみたいなオファーなら上沢は間違いなくハムを選択してた
現実は足元を見てとんでもなくハムがケチった
それが全て

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:43.35

>>155
球団愛とかどうでも良くて草
怪我してるかもと報道されてる選手に単年とか冷酷すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:45.86

>>131
言うて新庄からしたらメジャー挑戦について色々話してたみたいだからな

新庄のコメント見てもハムでずっとやれって話ではないし
ポスティングをFAまでの期間を短縮するのに使われた形になったことへの不満が強そう

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:48:56.66

どうせなら5勝10敗4.50位の成績で誰も幸せにならないオチになってほしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:49:04.56

>>152
MLBでは今オフ40人位ノーテンダー公示されてるけどな義務教育で
儒ぎょいうがあるくせに英語がわららない日猿には難しかったんやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:49:45.40

>>165
日本語でおk

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:49:55.36

>>143
ソースはなんGとか言ってて恥ずかしくないのかこいつ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:50:22.11

>>150
西川拾って使いこなせなかったクズのクズみたいな球団の悪口はそこまで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:50:45.56

>>165
儒ぎょいうわららない！

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:51:08.09

ファンの感情としては上沢に戻ってきてほしかったのは当然やけど
それを筋道の話にすり替えるのに無理があるんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:51:08.18

>>165
保有権が自動的に切られるメジャーならともかく
日本でノンテンダーとか言っても実際ただのクビやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:52:19.07

FA跨ぐ複数年結んでくれてた近藤に逃げられた時点でこの球団は終わってる
新庄になったとき栗山時代のことを前任者はなんか暗くて～とか言って貶してたからな
しょうもない球団

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:53:00.78

>>133
菅野は故意に留年したんだから東海大の施設つかって当たり前じゃねｗ
最初菅野の爺が大学院に行かせるゆうたけどNPBから「進学ならつぎのドラフト2年後
になるよ」言われて慌てて単位落として留年したんやからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:53:49.29

>>171
英語が分からないって素直に言えばいいのにｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:54:10.67

上沢なんてもろ栗山チルドレンなんだからハムはいらないんだろ
ノンテンダーで一層したしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:54:50.01

これは随分辛口だ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:55:00.74

>>165
義務教育をちゃんと受けないとまともに文章も書けなくなるんやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:55:17.90

>>166
お前が韓国語で書いて来いよｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:55:38.04

日ハムからしたらポスティングポスティングうるさい奴を厄介払いできた上に何故か評価されてるから万々歳じゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:55:39.66

上沢がいてもいなくても最下位なんだからフロントは別にいらないんやろ
BIG BOSSが勝手に盛り上がってるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:55:57.81

>>175
まあぶっちゃけそれなんだよな
日ハムフロントは上沢欲しいと思ってない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:57:21.11

上沢はイニングイーター以外良いとこ無いからな
アメリカで平均球速上がったとかじゃないならソフトバンクでローテに入れるかすら謎や

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:58:02.54

これにブチギレてる日ハムファンの方が信じられないわ、ファンならどういうチームかわかってるやろ
新庄監督から見始めた奴らなのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:58:02.58

新庄が嫌で出て行ってると思うんやが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:58:08.21

ビジネスライクで動くのは結構だが
ファンの感情論を否定すんなよ
感情や思い入れがなきゃファンなんかしないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:59:02.09

セケモン監督とは違うわガンちゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:59:24.43

>>185
感情論自体は大して否定されてないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 10:59:33.09

>>184
新庄が上沢を嫌って追い出したかもよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:00:02.99

義理を果たすほどの球団じゃないから選手から切られるわけやからな
よく功労者を優遇する必要はないとか安易に言ってるファンおるけど
選手に人情ない球団は選手からも人情をかけられない
ただそれだけの話だわな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:00:33.65

有原と上沢は単純にダサいよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:00:41.80

NPBのシステム上減額制限以下まで下げて選手の判断に委ねるのが筋なわけで
いきなりクビにしてノンテンダーとか言っても追い出すのありきでまともな契約する気ないの丸出しやしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:00:54.94

>>182
ソフトバンクは他球団に行かせないで飼い殺しにするだけでOKやからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:01:34.34

>>147
俺は条件が違うのに同列に扱うのは詭弁と言っているのだが？
それに上の奴によれば大谷はそもそも使ってないらしいじゃないか、反論の体すらなしてないな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:02:08.27

>>187
このスレに限ればむしろファンとフロント混同して貶してるやつ多くないか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:02:50.86

>>185
感情論言うだけならいいけど感情論をルールより上回らせようとするのをやめろって話よ
現状のルールが許すんだから仕方ないのが現実
嫌ならルール変えろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:02:56.47

有原もおハムに叩かれてたけどめっちゃ成績良くてスカッとしたわ
上沢もキャリアハイの沢村賞クラスの成績残して欲しい
ちなロ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:03:21.90

>>189
だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:04:07.82

糸井トレード
谷元トレード
陽戦力外FA
田中幸雄「ハムで監督できない」

ハムに義理人情ある？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:04:15.47

便器はこんな敗北者を厚遇してるから甲斐と石川に出て行かれるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 11:04:18.25

>>194
このスレは他球団ファンが日ハムファンのふりしてるのも日ハムファンがSBファンのふりしてるのも見抜けない間抜けだらけだよ