日ハムファン「上沢には義理人情が無い」岩本「義理人情が無いのはノンテンダーやった日ハムやろ」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 09:47:43.05

日ハムファン正論言われて顔真っ赤で草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:29:22.37

>>398
ササキロウキが6か月いう記録更新してくるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:29:33.67

>>400
いやだからなんの問題もないならノンテンダーにした奴らも
ただのクビでええやん
なんでわざわざ「この人らはノンテンダーです」
なんて言ったんでしょうね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:29:34.26

>>389
そのとおりやで
アップルティーになぜか置き換えたのが面白いだけやw

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:30:05.33

>>402
なんで？もっと自分を評価してくれてる球団があるのにわざわざ残らなきゃならんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:30:20.60

>>281
ところがノンテンダーって言葉使ったことで「その言葉通り」じゃなくなったし
保有権の強い日本でクビにしてから拾うやり方はイレギュラーだから大ごとになった

あと、坪井の件で言えばトレードが纏まらなかったから自由契約になったけど
再契約があるかどうかは事前に聞いてた（ある場合とない場合があった）し
ノンテンダーの件では選手側は再契約があるか含めて
まともに話も聞いてないまま自由契約になったと主張してるからな

そっちから頭下げてこいは戦力とみなしてるんじゃなくて
お情けで雇ってやる、じゃないのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:30:28.44

>>399
楽天と横浜騙して契約させるためやろ秋吉のSBだけひっかけ損ねた

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:30:38.40

>>403
佐々木朗希は獲得球団保有権6年あるんだから
戻れるわけねーだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:31:06.00

>>391
佐々木大谷はそういう契約だから日ハムロッテはちゃんと得してるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:31:20.10

>>408
なんで契約させないといかんの
日ハムに何が得あるんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:31:24.85

ノンテンダーと上沢の件は別の話やと思いますが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:31:45.67

ハムファンって新庄が上沢(と近藤)に日替わり監督とか
バカみたいなことやらせてたの忘れてそうだよな笑

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:32:10.12

>>412
義理人情を持ち出す資格のない球団って話でしょ
実際ないし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:32:16.45

大谷獲得できてるんだから文句言うなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:32:46.06

ノンテンダー以外にも

糸井トレード
FA権得た年の谷元を金で売り飛ばす
陽岱鋼卒業

上げればキリがないのに🤔

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:32:52.68

>>404
ただのクビは普通に戦力外通告や
当時一軍で使われとったんにいきなり戦力外言うんは違和感あるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:33:32.75

>>1
🐴🦌

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:33:38.57

>>399
なんでだと思うんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:33:56.02

>>417
当時だと一軍レギュラーの西川を戦力外は無理があるよな笑

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:33:57.23

>>412
選手は球団に義理を通せいうが
果たして日ハムは義理を通したら報いてくれるような球団か
って話やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:34:09.86

義理人情でポスティングさせたって言うけどポスティングの見返り金が分かるのってポスティング容認時やないよな？
こんなん日ハムが義理も人情もなくただ守銭奴だっただけでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:34:18.36

>>417
ないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:35:07.36

>>417
違和感て言葉で逃げようとしてるけど
散々使い倒した選手をいきなりクビにすると批判されるから
誤魔化したってことだろ
明言から逃げまくってるけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:35:23.35

コスパ悪いんで切りますって言うと反発招くから横文字でごまかした感じね

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:36:18.27

>>398
要はSB行ったのがハムファンは嫌なんだよ
セ・リーグ行ってたらここまでの批判はない。寧ろハムファンは応援する
譲渡金が、義理人情がは詭弁
本音はSB入りが不満

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:36:20.47

ハムファンが切り札みたいによく言う
「実際にハムから切られた選手は成績落ちてるから正しかった！」
みたいな論法あるけど

急に裏切られてモチベーション下がったのでは？
と選手の擁護は絶対しないのが草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:36:20.80

>>425
そのまま切りますでいいのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:36:32.45

>>421
義理通せば報いそうな気はする
ちょっとでも歯向かったらすぐ放出のイメージ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:36:57.28

>>426
そんなやつやがドジャース応援するのアホかと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:37:19.15

>>425
ノンテンダーの件はこれだけの話しだよな
The日ハムや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:37:26.86

>>427
糸井は？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:37:27.14

>>424
チームの主力として使われとったんにクビにせなあかん理由があるからクビにしたんやろ
皆まで言わせんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:37:40.36

ハムファン「うちのフロントはクソでー　吉村ガー」

他球団「ホンマクソだよなハムフロント」

ハムファン「うちが切った選手は活躍してない！フロントは正しい！ギャオオオオオン！」

他所からクソって言われるとブチ切れるの草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:38:10.82

>>433
なんで皆まで言わせて欲しくないのか
球団に都合が悪いからだろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:38:24.54

>>394
2位かつCSでボコボコにされてるのにイキってる背景考えると今の民度相当やべえ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:38:33.80

まあ実際上沢の話って「ソフトバンクにいった」から許せんってのがファンの本音やろ
これが西武とかならそもそも格安で保有権手放したハムが悪いってなってたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:38:34.31

>>433
コスパがわるい
球団とうまくいってない
これだけや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:38:49.50

>>425
コスパ言うんなら年俸下げればいいだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:39:26.85

>>437
そもそも秋山が広島に行った時西武袋叩きだったからな
全部日ハムと同じなのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:39:38.65

ノンテンダーはさらに他球団から声かからなければ再契約の条件提示とまで言ってたからな
完全な嘘つきなんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:39:55.47

>>439
条件提示すらしない
再交渉する(大嘘)やからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:40:16.99

>>435
それがイジメ問題なんやろ
球団にも選手にも両方都合悪いわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:41:20.01

>>443
それが本当だと世間に認識されてるのならただのクビでいいじゃん
もしかしてあったかなかったか分からない様な事を
勝手に慮って球団擁護してるんか？
どんだけ偏ってんねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:41:42.95

野球選手なんて若いうちは活躍の割に安い年俸なのに
年俸高くなってコスパ悪くなったらすぐにクビにするってかなり極悪
功労者だと徐々に年俸下げながら1軍で活躍できなくなるまで雇うのが野球だと一般的だもんな

でもポスティングとか
ノンテンダーでイメージで誤魔化せてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:42:15.51

>>442
イジメが本当やったらコスパ関係なく球団から追放したいやろなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:42:33.78

おハムの香ばしさは何年経っても変わらんな
この話題だけなんJみたいや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:42:45.52

>>248
年俸な

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:42:47.80

ヤフコメ見たらこの発言への苦言ついでに実況やめろだのうるさいだのと言われてて草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:42:56.50

1年で戻ってきて別の球団いったから叩かれてるっぽくなってるけど2年でも3年でもそれ以上でも理由つけて叩かれてたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:43:09.53

>>446
だからイジメなら容赦なくクビでええやん
そうじゃなくて球団が叩かれるだろうなぁと言う思いがあったから誤魔化しのノンテンダーやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:43:41.81

まあハムのほうが非情なことしてるビジネスライクのチームだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:43:56.95

>>444
イジメがほんまやったらイジメ理由にクビにした選手をどこが拾うかいう話や
クビにされた選手にも人生あるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:44:22.31

岩本はハム出禁で

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:44:40.27

ポスティングで出して金もらった時点で関係は切れてるからな
その後の対応に関して言うのは感情論でしかない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:44:45.97

>>453
だから他の選手は容赦なくクビなのに
そいつらが他の選手以下のイジメ野郎なのに思いやる理由は何よ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:44:48.23

>>450
有原が同じ条件で既に攻撃されてるからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:44:56.08

ハムファンって便器を悪の球団みたいにほざくけど

育成契約の違法行為という確定のルール違反をやったのは12球団でハムだけなんだよな笑

バレて即座に取り消したから違法という認識もあったからな笑笑笑

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:45:06.93

法律上セーフだからとんでもない不義理しますなんて通用はしないし苦言されるに決まってるわな会社でも個人でも

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:45:07.86

うん公ぶりぶりで草

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:45:27.31

練習施設使わせたって上から目線で語ってるけど
詳細にチェックできる自社施設で実際に見たうえでカスみたいな条件提示って相当だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:46:11.90

新庄がSBに苦言呈してるのはなんの立場でどういう理由なのか全く理解ができない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:46:20.71

>>459
そうだよな
不義理行為しまくってる日ハムは最低だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:46:45.99

>>456
戦力外の選手を切るんは当たり前のことや
何同じこと蒸し返しとんねん
イジメ野郎でもチームに貢献しとったんやから温情掛けたらあかんのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:46:51.53

ワイでも札束には負けると思うわ、これしかたないやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:47:23.22

>>459
中居正広「示談が成立しているので何の支障もなく芸能活動継続できるのです」

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:47:34.49

>>464
一般的にあかんと思いますけど
球団擁護したすぎてバイアスかかりすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:47:49.02

>>461
FA宣言した選手やメジャー在籍中の選手が元球団の練習施設使うのなんか珍しくもないのにな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:48:02.41

>>465
わいは愛をとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:48:36.06

>>468
使えなかった例って岡島しかしらん

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:48:50.99

>>467
反論でけんのやら何も言わん方がええで

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:00.49

>>431
無償トレードとか制限以上の減俸と違って
雇う気はあるってポーズは一応取れたから成功なんやろか

選手会からクレーム入ったから二度とノンテンダーと言わない約束させられたらしいが

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:10.07

正直日ハム以外が上沢されてたら上沢側を批判してたと思う
日ハムに関しては「やっぱり悪いことしたら自分に返ってくるんやなあ」としか思わん
よって喧嘩両成敗

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:11.79

ハムは粛々と岩本出禁にすりゃいい
岩本が義理人情がないと騒いでも無視すりゃいい

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:22.80

>>457
有原はSB1年目は日ハム戦1回も投げなかったんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:40.56

そもそも日ハムフロントって上沢欲しがってるの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:51.17

>>456
実力があってまだやれる能力があるからやろ
能力が無くて切られるのは当たり前や

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:49:52.45

今年の2位だって2020チュニドラや2014オリックスみたいなもんやしな
棚ぼたラッキーのぬか喜びや

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:50:00.94

>>471
反論もクソもお前に論自体が皆無やん
最初からイジメしてたって妄想広げてるだけだし
確固たる論拠皆無の妄言でしかないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:50:17.09

>>476
全く

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:50:22.51

>>471
いや一般論という普通の反論してるだけやけど
自分に常識ないからわかりませんいうてるだけやん
不祥事起こしたやつに他の人以上の温情かける会社がどこにあんの？
安楽とか可哀想やなぁとか思ってんの

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:51:10.26

>>476
思ってない
だからポスティング許可したんだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:51:25.13

ここはフロントが露骨に馬鹿なファンを騙そうとしてるから悪質だよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:51:36.99

>>477
いやノンテンダーも切られてるやん
イジメ野郎でも実力があるから雇い続けるならまだわかるけど
どっちにしろクビなのに温情かける意味は

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:51:57.10

上から目線でポスティング許可してやったと言ってるけど
契約更改の場で当然話されてるし契約条件になってるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:51:58.92

義理と札束で札束選んだからしばらく文句を言われるのしかたない

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:52:05.17

>>450
西岡か
それほど叩かれてたか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:52:29.51

>>476
少なくとも今の編成歪ませてまでは欲しくなかったと思う
半年で帰ってくるとは思ってなかっただろうし

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:53:07.84

>>486
カスみたいな評価査定を下されるのって一体どのへんに球団の義理人情があるの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:53:18.34

>>459
とんでもない不義理(ポスティング申請罪、球団施設で練習罪、イベント出席罪)

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:54:09.98

>>490
大罪人やろこれ…

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:56:20.10

>>440
たしかに

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:56:43.91

>>485
対価の92万円をしっかりと受け取ってるわけやからな
また実際のとこ便器を選んだというよりうん公が選ばれなかったっていうだけの話な気がするけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:56:48.21

>>480
ハムフロントはこれでアングルついてソフトバンクと因縁の対決とか上沢ぶちのめせ
とか逆に上沢がハムにキツイ恩返しとかなった方が入場者増えるやろなとは
考えていそうやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:57:07.89

上沢の件って情がうんたらで誤魔化されてるけど
NPBのガバガバルールと上沢が露骨にそこ狙ってるかのような動きしたって問題でないのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:58:30.31

30過ぎたらFA権もって高値になるからそのタイミングで出てってねってのが基本線のチーム

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:58:49.10

せめてメジャー契約で移籍金落とせば有原くらいの嫌われ度で済んだんだろうけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:58:55.78

>>495
まずルールがガバガバってことはないだろ
佐々木が来年6月にSB入団したら流石にどうかと思うから1シーズンくらいは縛ってもいい気はするが
あと上沢が最初からSB入団狙ってるんだったら練習施設借りたりはしないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:59:32.20

コスパ重視のハムに肘やらかして治療中の上沢に金は積めんわな

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 12:59:55.71

「ポスティングでアメリカ行った場合は日本に帰る時は絶対元球団に帰れ」ってルールできてしまうととんでもない奴隷契約発生しそうよな
特に日ハム

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 13:00:03.82

>>490
もう心の中ではソフバン行くの決めてるのに栗山英樹マネして
エスコンの隣接地にハンカチ王子が手作りしてた少年野球の球場作り
をお手伝い動画出してた上沢はサイコパス風味出てるとは思ったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/14(火) 13:00:39.78

ルールが悪いって言うけどMLB挑戦が容易としてないとわざわざ日ハムを選ぶ人なんていないから方針は100変わらん　これは断言できる