織田信長「京料理は不味い作り直せ」←信長が生きていた時代から京都の料理は味が薄くて不味い

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:07:33.31

京都の料理は不味いと言われてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:08:00.20

京都人はプライドだけは高い

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:09:50.51

そら何にでも味噌かける尾張人の信長に京料理は口に合わんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:10:19.87

京都の料理はガチで味が薄いからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:10:45.66

味が薄くて不味い←まぁわかる
味が薄いから不味い←意味がわからない

警備員[Lv.8][新] · 2025/01/18(土) 19:11:27.12

塩ぶっかけるだけで何でも美味く感じてそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:11:55.61

濃い味は土人や田舎者、肉体労働者向け

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:11:55.76

当時は少量のおかずで大量のご飯を食べるのが基本スタイルだったみたいやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:12:02.98

美味い不味いなんて結局好みだし、味なんて雰囲気で変わるものだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:12:23.29

一般人の味覚では京料理よりもすき家や吉野家の方が美味いからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:13:35.90

>>10
それって名古屋とか尾張の味の代表なんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:14:02.50

ケン！何とかしろ！

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:14:22.83

なんで薄味文化になっていったんやろ
そっちが気になるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:14:51.76

普通の人は京都の京料理の老舗よりも町中華の料理の方が好みだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:16:25.67

京都人も味うっすって思いながら我慢して食べてそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:16:28.73

>>14
頑なにレスせずに独り言言うのはイッチのスタイルなんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:17:15.15

少なくとも現代の京料理は見た目に反して塩分濃度は高めで薄味ではないらしい
jinbei-kishou.jp/blog/column/20220614174451-8296
味の濃さって実際の塩分濃度だけじゃなくて見た目とか料理の系統や組み合わせとかにも左右されそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:17:20.53

　あるとき、織田家の料理番として、坪内某を起用してはどうかという話になった。その話を聞いた織田信長は許可し、坪内某に明朝の食事を作らせることを命じたのである。

　翌朝、信長が試しに坪内某の作った料理を口にすると、「水臭い（味が薄い）」と激昂し、「坪内某を殺してしまえ」と命じた。坪内某の料理は、信長の口に合わなかったのである。

　坪内某はかしこまって、「もう一度作らせてください。それでまずかったら、腹を切っても構いません」と信長に謝罪した。とにもかくにも、もう一度チャンスが欲しいと懇願したのである。信長は坪内某の謝罪に免じて、とりあえず許してもう１回チャンスを与えた。

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:17:20.63

今の日本人も同じ事思ってるから日本の代表料理にはならなかったわけやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:17:21.56

>>12
夏を美味しく頂きました！

いや絶対臭くて濃いやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:17:34.87

>>5
そらきっちり出汁取るようになったのなんて最近やで
出汁とってりゃ薄味濃い味は好みやけど
ろくに出汁とってないのに薄味やからな
擁護してるお前が食っても不味い言うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:18:17.11

信長のシェフでは信長は体鍛えてたから濃い味好きだったって解釈にしてたな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:18:30.11

>>19
愛知の料理のこと？
東京の料理のこと？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:18:52.12

名古屋だよな、信長

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:20:04.76

当時はまだ1日2食が普通だけど武士は合戦の日とかは4回とか5回とか食べることもあったみたいやな
このあたりは貴族化した連中と本職の武士でも感覚違いそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:20:11.79

>>21
キャベツの千切りそのまま何もかけずに「素材の味（笑）」で食えるけど？
今のキャベツが昔より甘くて味が濃いとかは知らない

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:21:09.31

今でこそトラックで塩も生鮮も運べるけど都のくせに海から離れた盆地はあかんわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:23:16.17

味噌塗りたくらんと味がわからんらしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:24:32.69

ミシュランで星もらってるけど不味いものは不味い

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:25:05.26

あいつら塩気きかせればうみゃーうみゃーて猫みたいにミャーミャー言っとるでよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:25:40.69

ぶぶ漬け出されたんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:29:12.50

味噌の白さにブチギレてそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:30:53.88

清水寺の山道にある店のうどん美味かったなあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:31:00.65

京都の老舗と言っても不味いものは不味い

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:31:01.52

三大京都料理
湯豆腐、湯葉、八つ橋

観光客がみんな京都でガッカリして大阪焼きを食べにいく模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:34:07.66

>>29
そんなに京都の店を食べ歩いてるならそれはもはや好きなのでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:34:12.22

当時の基準でもうつけと言うか一般的にイメージされる大名＆その嫡子像とかけ離れた生活してたのは事実っぽいが
ノッブに限らず基本1日中屋敷に籠ってる公家と比較したら、武士は活動量が全然違うからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:36:06.82

名古屋はなんで昔から味が濃いの

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:36:13.37

所詮は天一や王将食ってる馬鹿舌なのにな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:36:22.90

>>37
まあ織田家の中でも元々は嫡流じゃなかったっぽいしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:37:19.35

味噌ばっかり喰った人間の末路

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:37:32.89

京料理言うけどな
アイツら味なんてどうでもいいんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:38:12.74

信長にすた丼食わせたら感動するんじゃねえかな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:39:14.29

京料理の板前は日本の料理の中ではカーストのトップだが
味は最底辺やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:39:53.19

>>43
ご飯とのバランスが悪い！的なキレ方してきそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:39:58.74

味噌カス🖕

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:40:29.49

でも貴族も時代が下ると隠れて肉食べてたみたいやな
やっぱ若い男が肉の魅力になんて抗えんのやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:40:59.49

ていうか、この時代に大した食文化もないだろ
日本は宮廷文化も食なんて軽視されてたわけだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:41:20.42

信長の好物　焼き味噌　湯漬け

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:41:40.45

京料理なんざ例えば見た目を良くする為に汁を濁らせない為に出汁をしっかり取らなかったり
味は二の次にするような料理だからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:44:04.22

味付けは薄いけど京野菜の味は濃いやろ
つか最近の野菜は味薄いわ、昔のニンジンはもっと味も匂いも濃かった

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:44:13.84

>>8
昭和までそのスタイルなんや…

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:44:56.33

光る君へで描かれてたが伝統的な貴族の暮らしは糖尿病がマジで怖そうや
日本の伝統的な酒なんて糖質爆弾だろうし

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:45:32.69

●織田信長の史実に最も近い肖像画

信長の肖像は従来緑色の服装の肖像画（長興寺蔵）が有名で教科書にも載ってきたが
近年の歴史研究の書籍ではこの肖像画（大徳寺蔵）の採用が増えている
http://www.shouzou.com/mag/p/daitokuji700px.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElauVpeU0AU2VEr.jpg
　
大徳寺の肖像は生前の信長に面会した絵師の狩野永徳本人が制作したものでより写実性に優れ、
信長は丸顔ではなく痩せた面長な顔であったことが伺える。
（長興寺蔵）は永徳が安土に赴く間実家の留守を預かった弟・元秀が（大徳寺蔵）を模写して描いたものと考えられ、他に残る信長の肖像もこれらの模写と考えられる。つまり全ての信長肖像のオリジナルがこの作品である。
また一部で"宣教師が描いた信長"と流布される写真のような「肖像画」は、当時の西欧にこのような画風は存在せず確実に"ニセモノ"であり、まともな書籍には採用されていない。
作品には明治創業の写真館の所有印が残り、信長の肖像画からイメージして作成したモンタージュの類いだろう。

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:45:56.82

京都の人って陰湿だからわざと不味く作ったんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:45:57.74

>>51
美味しんぼのジジイみたいなこと言うな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:46:06.34

>>52
そういやこち亀で両津が「コロッケを平らに潰してソースを大量にかければ味が濃いからごはんが3杯は食べられる」とかいっとったな
さすがに江戸時代以前よりはおかずも充実してそうやけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:46:19.08

>>54
これ全く同じレス見たことあるけど発達障害が毎回貼ってるの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:47:59.94

湯豆腐出されて激怒してそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:48:55.50

信長にすまし汁飲ませても味しねーだろもっと味噌入れろや！て言うわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:50:24.98

>>57
連載当初の両津が子供の頃と想定される昭和30年代頃でも一日総摂取カロリーの約半分を米から摂ってたんやね日本人は
江戸時代の脚気になるくらいの人達はどんだけ米しか食ってなかったのか想像を絶するわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:51:02.09

当時の賓客を饗すために出してたような京料理なら公家衆が食べてたような調理方法やろ？
ほとんど体を使わん公家衆が好む物だと体が資本で動き回る武家である信長の口にはそら合わんやろ
土方の若い兄ちゃんに老人向けの減塩食出すようなもんやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:53:10.92

>>61
和食が健康にいいイメージもなんか幻想っぽいよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:53:48.37

繊細な味→ただの薄味

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:56:28.05

>>63
脚気もほぼ日本か船乗りの病気だしな…

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 19:58:37.35

現代人が当時のもの食べることができても多分たいてい満足できんと思う
品種改良も進んでないだろうし物流の制限も強いし

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:00:17.00

大名が塩鮭食べたら美味すぎてびっくりしたなんて記録があるから食に関しては今のが遥かに恵まれてる

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:00:20.90

鎌倉時代くらいまで基本的に料理に味がついてない和食

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:00:30.76

>>57
日本人が米を食わなくなったのは本当最近だからね

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:00:31.19

>>51
いまは人参といえば洋人参で昔は金時人参だったからじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:01:20.85

京料理は淡い味つけなのではなく
単に薄いだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:05:36.80

まあそれも創作なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:06:15.79

京都→ホワイトカラーが多いから薄味
岐阜→ブルーカラーしかいないから濃い味

これだけのこと
札幌でもホワイトカラーの多い札幌人向けとブルーカラーの多い在札道民向けで味付けがガラッと変わるのもそれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:06:25.52

天一、王将←京都

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:07:20.95

京都の中華料理屋があんなに発展してるのは京料理がゴミだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:07:39.58

当時の京は貧乏だから節約してたんや
見栄っ張りだから上品とか言ってただけやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:08:42.79

江戸　朝米を炊く
京都　昼米を炊く
この違いなんで？

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:10:12.45

今じゃ味も言葉もわからない中国人に食い荒らされてる模様
かわいそｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:10:54.10

>>78
中国人は旅先でも中国料理食べるから食い荒らさないよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:12:03.29

食べれる魚がハモぐらいしか無かったんやろ？
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:17:26.27

光秀の出した料理に怒ったのはほんまなんかね

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:21:27.33

ひしおとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/18(土) 20:21:52.62

味噌カスがなんか言ってて草