大谷がイチローの実績超えるには日米殿堂入りした上でメジャーで満票もらうしかないよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:16:38.40

今の成績を維持したまま怪我せずに現役終えたらギリギリいけるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:12:05.67

>>122
DHのWARだけでイチローの全盛期WAR上回ってしもたんやごめんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:00.94

通算成績だけだとまだ大谷ってしょぼいだろ
今の成績で殿堂入りなんてできるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:24.77

>>123
ワイはイチローのゴールドグラブとか怪我なくやれたこととか盗塁成功率とかの野球選手としての完成度の高さを評価してるし、メジャーでもそれが評価されてほぼ満票やったんやと思う

大谷オタは打撃成績しか見えてないし多分イチローの現役のプレイとか見たことないんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:33.92

しょぼくね？

OPS+
イチロー
2004年 130(キャリアハイ)
通算 107

大谷
2024年 190(キャリアハイ)
通算 157

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:44.72

>>124
大谷て守備できないからDHじゃないしね投手できなくなったらまた色々動くやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:51.78

大谷凄いんだけど一度でいいから守備やるとこ見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:57.64

イチローにはOPSとホームランないけどRbatとRbaserとRfieldでどれも欠けないスーパースターやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:15:48.37

満票かどうかになってくると好感度しかないからな
1人でもエンゼルス寄りの記者が恨んでいたら無理

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:16:04.67

>>122
総合力で見るのがWARだけど大谷劣化したとしてもあと3年で追い付くな

通算rWARランキング
60.0 イチロー
43.7 大谷翔平現役
33.0 ダルビッシュ有現役
21.2 松井秀喜
20.9 野茂英雄
20.8 黒田博樹
17.3 田中将大
16.8 岩隈久志
13.5 上原浩治
11.5 長谷川滋利

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:16:45.21

>>127
現役見とったけどNPB時代はともかくMLB時代はゴキヒットとしか言われてなかったぞ
レーザービームは確かに言われてたけど所詮ライトや
肩強いんならなんで大谷みたいに投手やってないんや
まぁあの時代、二刀流なんて誰一人想像つかんレベルやったからしょうがないんやけど
イチローは投手失格で野手になった組やねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:21.59

メジャーにもひねくれものがいるから大谷も満票貰えないんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:24.54

>>130
投手は1番要の守備なんだがw

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:35.18

>>133
大谷すごすぎるがイチローもちょっとやっぱりおかしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:18:04.82

>>133
ただまぁ大谷の場合、後３年本当にやれるのかは怪しいと思ってる
既に満身創痍やろあれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:19:13.89

大谷さえいなかったらイチローもダルももっと神格化されてたはずなんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:20:34.36

>>138
それ2021年ごろから同じこと言ってたろw
アンチは今年が最後の年と言い続けて4年連続MVP争い

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/01/24(金) 17:20:40.63

俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇共＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんんと自覚してんだろうな？ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね～ｗ雑〇共＾＾

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:20:52.96

>>139
いやイチローは普通に神格化されてね？
日米野球殿堂で米ほぼ満票って歴史に残る快挙やし大谷が超えれるとも思えん実績やけどな

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/01/24(金) 17:20:54.11

きせいかいひようれすだよ～ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:21:02.10

恐らく保守的白人スポーツにおいて満票は純白人アメリカンのトラウトに残してるきらいがあるよな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:21:07.72

そもそもイチローの頃と今では評価基準が違うしWARなんて無かったからな
今の評価基準を求めてプレーしてればもっと上だった
そもそもライトにこだわらずにセンターやってただろうしそれを10年だけでWARは全然違う
何も意味ねーんだよな
だからイチローと比べたいならイチロー時代の評価基準で比べないとフェアじゃない

打率、歩き方のかっこよさ、カレーを食べた日数
当時の三冠全てでイチロー＞大谷

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:22:12.24

通算150勝して400HRなら殿堂入りできるかな？もちろんMLB単独で。

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:23:42.16

>>142
まあ得票率なんて人気投票みたいなもんやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:24:39.10

大谷って10年契約やっけ？
イチローはあれでケガなくやってたのが地味だけど相当すごいことなんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:04.19

>>140
２７歳と３０歳じゃ状況違うと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:16.03

>>147
仮に人気投票だとしても、メジャー130年とかの歴史の中で歴代トップクラスの人気ってことやろ？
すごいことやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:50.52

>>146
満票定期

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:26:08.92

>>148
ほんまな
特にメジャーは長期契約結んだ瞬間怪我する選手多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:27:07.70

>>150
自分で実績越えるには満票しかないとスレ建ててるのにもうよくわからなくなってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:28:41.49

>>149
そう思うなら2021年の時にただの確変だと叩いたことや、去年は怪我後のDH専だからMVP無理だと叩いたことも謝罪しないとな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:03.04

>>153
仮の話やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:09.63

満票するんなら
MLB通算100勝と1000安打か200本塁打到達か
50勝だと1500安打か300本塁打は欲しいところ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:12.45

大谷は毎年のようにどこかしら手術して満身創痍の身体のように見えるし長く野球続けたいなら投手か打者のどちらかに絞った方がいいと思うけどなぁ
本人が選ぶ道だから否定はしないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:12.46

とりあえずWARで超えんと話にならん
日本では明らかにイチローの方が活躍しとるからその差を埋めるために大谷は70は欲しいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:14.63

大谷って打撃・投手それぞれ切り分けたら平凡なのに二刀流だからって甘めに評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:47.56

>>157
ずっと言ってろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:31:46.41

>>159
少なくとも去年の打撃は非凡やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:33:35.16

>>159
もう落ちそうのに釣る意味あんのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:33:36.79

イチローて40ー40したことあんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:22.84

肘のトミージョンってあと何回くらいやれるんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:24.90

流石に殿堂入り直後に煽るのは無茶やろ
まずは10年やりなさい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:31.55

>>159
ハンク・アーロン2回も獲ったのに平凡とは

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:36:29.69

>>163
10-10ならある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:38:49.18

非力なのがきちぃ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:39:28.02

Hall of Fame Monitorの2001以降ランキング
337 ジーター（99.7％）
331 ランディ（97.3％）
279 グウィン（97.6％）
268 ボッグス（91.9％）
254 マダックス（97.2％）
236 リプケン（98.5％）
235 イチロー（99.7％）
235 グリフィー（99.3％）
226 イバン（76.0％）
214 リベラ（100％）
209 ゲレーロ（92.9％）※2回目
207 ピアッツァ（83.0％）※4回目
206 ペドロ（91.1％）

200越えたら得票率90％越える
大谷はいま94

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:39:47.57

DHで満票MVPの時点で打者のトップオブトップなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:40:13.34

イチローはリング持ってる？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:41:39.66

>>171
エンゼルスでとったリングならともかく大谷なしでも毎年優勝するようなチームで取ったリングにそこまでの価値はないのでは？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:41:58.77

吉田選手「打率だったら3割を超えて、ホームランだったら、ことし(大谷)翔平が何本だ？40以上打っていると思うので40本。打点だと120ぐらいいかないといけないので、そこを目指す」

イチローの打率落としたら何本打てる～といいオリの選手はこう言うこと言うの好きなん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:42:53.25

>>154
せやな。言ってた奴探してくるとええで謝ってもらい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:43:30.70

>>172
割と大谷居なかったら危なかったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:44:07.40

アフィカスが難病にかかって激痛の中で死にますように🙏

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:44:36.81

>>172
大谷いなかったらPS出れてたかも怪しくなかったかw

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:45:10.45

>>172
ドジャースの優勝は37年振りなんだがw
ポストシーズン苦手すぎるドジャースが大谷加入していきなり優勝
実際去年地区優勝も危うかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:45:29.57

大谷はDHのままじゃ満票なんて無理だろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:46:17.91

>>179
そうそうDHじゃMVPも無理だよな！

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:46:20.47

グリフィーでもMVP1回
大谷なら取れる可能性あるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:46:53.15

言うて20年後の話や
お前ら生きてるんか

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:47:36.18

>>179
アンチはDH専じゃMVPは無理と言ってたけど
DH専で満票MVPとAP通信最優秀選手に選ばれたな
AP通信最優秀選手に選ばれてるくらいだからMVPはライバルが弱かったわけでもない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:47:42.28

>>178
大谷がそんなに凄いならなんでエンゼルスは優勝できなかったん？
毎年地区優勝してるドジャースの力あってこそやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:47:44.16

>>178
2020年に優勝してます

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:47:56.49

>>142
大谷は史上最高の選手選ぶならノミネートされるくらいアメリカで評価高いんちゃう
イチローはさすがに・・・

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:48:28.33

>>182
大谷の孫の代まで生きるけど？
むしろイチローの現役時代知らんww
WBCだけわすがに記憶ある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:49:14.63

>>185
それは現地ファンでさえノーカン扱いしてるしまあ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:00.82

>>184
強豪だと大谷は活躍出来ない！エンゼルスだから伸び伸びやれてる！とか言ってたのもアンチなのに、優勝した途端にドジャースのお陰扱いw
強豪に移籍してもMVPでありチームの顔なのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:13.51

イチローで無理なんやからDHの大谷も無理や

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:14.46

>>186
大谷がすごいのって打撃だけやん
打撃だけで史上最高とか選ばれるわけ無いやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:18.07

大谷なんてなんか賞の名前に使われるくらいにはなんか出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:24.70

>>184
ちゃんと大谷のwar分エンゼルスの勝ち減ったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:50:43.62

ネタとか抜きで二刀流で活躍した時点で取れるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:51:08.94

>>185
アンチもファンも2020年優勝はノーカンなのに
優勝した途端にドジャースが優勝常連だから優勝できたかのように後出しで言うなよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:51:54.16

>>189
ワイはアンチなんかしてないで
弱小ならリング取れなくても仕方ないって理論ならイチローがリング取れなくても仕方ないよね？と言いたいだけやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:52:29.05

>>191
二刀流でやれたんがめちゃくちゃ評価高いねん
だからユニコーンとかgoat言われたやろ
近代野球で二刀流出来るなんて不可能と思われてたことやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:52:48.39

>>193
ちゃんと最下位になったのマジで笑えるよなｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:52:52.28

大谷の凄さはアンチの数が証明してるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:53:08.10

>>191
おいおい
打撃だけのDH専ではMVPは無理！二刀流で評価されてるだけ！と言ってたのはアンチなのに
DH専で満票MVP獲った途端に打撃が優れてるだけの人扱いかよww
去年の大谷が評価されたのは50-50なの忘れてそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:53:08.27

コロナ禍の試合数少ない時の優勝に価値はない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:53:48.27

>>197
二刀流言うても投手としての実績あんまないやんか
野手が投手もやってたというだけでそんな高く評価されるもんなんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:54:19.63

>>196
イチロー、NYYにいたことあったじゃん
その時にとれば良かったんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:54:25.86

>>184
大谷が凄いから最下位クラスの球団が途中まで希望持てるくらいで戦えてたんやぞw

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:54:48.79

>>200
盗塁のルール変わったから盗塁数はあんま価値ないんちゃうか
直近でも40-70達成した人いるやで

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:55:08.50

>>202
前例が100年前のベーブルースしか無いし余裕でそれ超えてるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:55:26.39

>>203
その頃のヤンキースって別に強くなかったと思うが🤔

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:56:36.63

>>206
でもベーブ・ルースがおるんやろ？
そう考えたら前人未到の安打数、日米殿堂入りを成し遂げだイチローってなおさらすごくね？
誰にもできないことやっとる

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:57:31.36

イチローにはユンケルがある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:57:37.82

>>205
満票MVPどころかAP通信最優秀選手にも選ばれてるのに価値ないと言い出すのは素人だな
そもそも50本打てるのが年間1人か2人しかいない
ジャッジが50盗塁出来るわけないしな
トラウトも50本も打てたことがない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:58:04.10

流石に二刀流と安打数比べるなやw
しかもベーブと違って大谷は完璧な二刀流や

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:58:44.06

>>210
でも今のルールならイチローは100盗塁くらいはできそうじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:58:55.41

>>196
強豪に移籍すれば良かったのに
強豪だとチームの勝利無視した内野安打狙いの個人プレー無理だから移籍出来ないのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:59:21.42

>>212
大谷もお薬使ったら80本は打てそうだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:59:32.85

>>202
高い高い
3年一応二刀流でちゃんと成績残してるし
投打どちらかでトップクラスの成績残すの難しいのに両方トップクラスって評価やからこそユニコーンやgoatと称えられてる
メジャーの選手のコメント見ても大谷の褒め方異常やしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:00:12.41

誰にもできなかったことやっとるで言えば
犠打世界記録の人もイチローと同格ってことでいいのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:01:24.83

>>213
したらチームが弱くなったゾ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:01:47.94

>>208
なら前人未到の50-50が流石に強すぎるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:03:11.44

>>212
そもそも100盗塁できるだけの出塁が出来ないだろ
デラクルーズだって怪我あれど60盗塁止まりだし
大谷もイチローの時代なら60本楽に打てそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:03:20.34

ただの逆張りくんでイチローの日本の殿堂入り投票しなかった奴もこんな感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:05:27.69

>>208
ただの安打数稼ぎの個人プレーに走る選手なんてほとんどいないからなw
打率と長打を両立し、チームの勝利にも繋がる塁打数記録の方がまだ価値がある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:05:41.83

まあイチローに投票しなかった理由として大谷と比べるとショボくね？って思ったからという可能性は普通にある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:06:47.01

イチローはプロ野球選手のトップクラス
大谷は野球星人

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 18:07:19.55

イチローは日本の凄い選手大谷はMLBの顔
どう頑張っても無理や