大谷がイチローの実績超えるには日米殿堂入りした上でメジャーで満票もらうしかないよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:16:38.40

今の成績を維持したまま怪我せずに現役終えたらギリギリいけるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:44:40.47

>>65
大谷は守備以外が最高峰なんやが？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:44:44.95

>>56
記録には残らない(MVP3回、ホームラン王2回、打点王1回、50-50)

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:45:06.57

>>67
一般人の出来ないよなあを全部ひっくり返してきた男やからわからんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:45:11.00

流石に投げられなくなったら外野やるやろ多分うまい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:45:44.95

ぶっちゃけもうピッチャーやれなくても殿堂入り確定レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:45:58.03

>>68
じゃあMLBで最高のピッチャーはリベラで野手はジーターな
それでええんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:46:34.76

リベラだけ満票なのよくわからんなー

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:46:39.22

>>65
投手も最高峰だったら異論ないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:47:01.10

>>75
アンチがいなかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:47:05.78

イチローが１票逃しっていうのもなんか違う気がするんだけどな
もうちょっと低いと思ったわ。リベラの満票と同じ匂いがするというか

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:47:59.80

>>56
記憶にも記録にも残ってるだろ
どんだけ大谷が記録してると思ってんだ
50-50の大記録が評価されて満票MVP、AP通信大賞なのに
2022年のも誰にも破られなさそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:48:08.48

イチローは現役長かったのが評価されたんじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:48:19.94

>>78
昔と違ってSNSの影響が増してきてる気がするな
投票者もSNSの反応伺いすぎてる気がするわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:49:14.65

イチローでこれなら大谷満票確実かちょろいもんやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:49:31.78

マリナーズの51番はランディと連名で永久欠番よな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:49:32.47

>>80
しかもほぼ怪我なしやからな
筋肉つけすぎてすぐ怪我しまくる最近の野球選手見てるとイチローの超人ぶりがよくわかる

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:49:45.48

アジア人だからって奴がどうせわくよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:49:47.74

>>80
まぁこれは多分にあると思う
最初からMLBにいたのか？ってレベルの実働期間だしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:50:05.30

クローザーのリベラが満票の時点で投票率なんてどーでもええ
単なる人気投票やぞ
同年代にいたマダックス、ランディ、マルチネス以下に決まってるやん
ムシーナ以下もある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:50:24.65

向こうで３０００打ってんのがやばすぎ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:51:06.05

通算成績的に大谷の満票はないやろたぶん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:51:41.99

イチローなら262大谷5050が象徴的な記録だと思うが難易度は別として歴史の壁打ち破った感あるのはイチローの方なんだよな

5050の前はカンセコの4040だったんだろうけどそれも達成した時すごい歴史的だったの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:51:43.13

世代的に知らんけど現役長い言うてどうせ終盤は悲惨やったんやろ？
キングカズ？とか爺さんと同じ匂いするわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:52:01.03

>>84
そこはトレードオフやろ
怪我してでもパワー付けてHR狙うか
HR捨てて長い現役を取るかは。超人うんぬんは関係ない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:52:05.60

大谷は時期尚早
実働期間次第や成績は多分問題ない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:53:04.68

安打数より塁打数のが大事じゃね大谷今年なんか凄いの超えたんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:53:09.94

>>91
メジャーリーガーとして現役を終えたから別に悲惨ではないで
吉田正尚とかが悲惨いうなら悲惨かも知らんが

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:53:13.76

>>91
準備が大事と公言しておきながら日本での引退興行の時はユニフォームガバガバになるくらい身体作れてなかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:53:26.73

>>94
400塁打
ジャッジより上

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:53:42.46

大谷は5050みたいな変化球みたいな記録じゃなくてシンプルにゴンズの72 超えて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:54:16.41

ゴキ信「イチローが野手満票じゃないのおかしいだろ！！！！！！！！」
😅😅😅
https://i.imgur.com/aMYM87f.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:54:47.59

>>98
大谷じゃ無理やろ
今んとこ可能性あんのはジャッジだけだわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:55:20.05

>>94
ほんとこれ
安打数より塁打数の方が価値高い
長打と打率を両立しないと塁打数は増えないからね

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:55:40.75

>>98
お薬の数字だからね

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:56:58.37

今の大谷でも得票率99.7は無理やないか
殿堂入りはまた別のジャッジメントやしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:57:42.84

イチロー「打率.220でいいなら40本打てる😤😤😤」

大谷翔平「リハビリ中でしたが打率3割で54本打ち、史上初の50-50達成しました！」

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:58:30.08

得票率高い＝凄い選手でもないしな
イチローと比べて短い現状でも実績で言えば大谷はイチロー超えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:58:45.83

普通に大谷はこのままだと満票不可避やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:58:51.37

大谷ほどじゃないけどイチローも頑張ってるよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:59:46.61

>>107
勿論大谷抜かしたら日本最強の野球選手やと思うわ大谷が異次元すぎる

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 16:59:51.52

>>99
こいつが満票じゃなきゃいよいよ意味わからん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:01:15.79

大谷がバケモノすぎるだけでイチローもまあまあ良い選手じゃないかな😅

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:01:20.31

>>105
投票率で言ったらリベラが最強になるからなwwww
次点がジーター

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:01:33.27

>>105
いやホームランいっぱい打ってるだけやん
ルール改定で盗塁も増えたけどイチローが今のルールやったら100盗塁超えそうやし参考記録にしかならん思うで

短期間ホームランいっぱい打ったからすごいというのであればバレンティンが日本最強打者になるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:02:19.19

>>105
得票率で価値決めるなら
大谷のMVP(満票)×3>>>>イチローのMVP(ギリギリ)

になってしまうけどなw

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:03:33.38

>>112
ホームラン多いのに打率も高いのが大谷のすごさでは？
大谷は全ての打撃指標に優れてるけど
イチローは打率以外の打撃指標しょぼすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:03:49.53

大谷ってホームラン数40本多くて球速15キロ速いイチローやろ
最強のフィジカルを得たイチローと言うべきか

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:04:22.12

大谷が後4、5年昨年ぐらいの活躍したら限りなく100に近いと思うがでもやっぱり100%はむずいと思う…

昨年みたいな活躍しても大谷はDHで毎試合10分間プレーするだけの簡単なお仕事みたいなこと言う人いるんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:06:32.89

現状でも大谷とイチローの実績比べても大谷有利な声多いのにキャリアまだ半分の大谷が負けるはずないやん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:06:43.84

>>114
イチローは4000本打った打力だけじゃなくて走塁守備も最高峰だったからなぁ
打撃だけでイチローに勝てるわけがない

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:06:50.50

>>112
OPS.900以上はホームラン多いだけ、打率高いだけじゃ超えられない

歴代日本人シーズンOPSランキング
大谷翔平1.066(2023)
大谷翔平1.036 (2024)
大谷翔平.965 (2021)
大谷翔平.925 (2018)規定未満
松井秀喜.912 (2004)
松井秀喜.876 (2009)
大谷翔平.875 (2022)
イチロー.869 (2004)
松井秀喜.863 (2005)
松井秀喜.855 (2007)
イチロー.851 (2009)
鈴木誠也.848 (2024)
大谷翔平.848 (2019)規定未満
鈴木誠也.842 (2023)
イチロー.838 (2001)
イチロー.827 (2007)
松井秀喜.820 (2010)
イチロー.813 (2002)
吉田正尚.783 (2023)
吉田正尚.765 (2024)規定未満

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:08:02.36

>>112
イチローなんて打撃だけだと松井どころか誠也以下だろ

歴代日本人シーズンwRC+ランキング
1位大谷翔平　wRC+181 (2024年)
2位大谷翔平　wRC+180 (2023年)
3位大谷翔平　wRC+150 (2021年)
4位大谷翔平　wRC+142 (2022年)
5位松井秀喜　wRC+140 (2004年)
6位鈴木誠也　wRC+138(2024年)
7位イチロー　wRC+131 (2004年)
8位松井秀喜　wRC+130 (2006年)
9位松井秀喜　wRC+128 (2005年)
10位松井秀喜　wRC+127 (2009年)
11位松井秀喜　wRC+126 (2010年)
12位鈴木誠也　wRC+126 (2023年)

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:08:05.78

>>4
本人しか損しないとはいえ給与後払いでルール回避してるしアンチ作る要素はあるんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:10:15.06

打撃でイチローより優れてるからイチローより凄い野球選手なんだ！ってのが言いたいんやろうけど

野球は打撃するだけのスポーツじゃないやろ😓

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:10:50.09

大谷と打撃成績でケンカするとか軽でトレーラーに突っ込むようなもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:11:30.36

すごいけど現状DH専みたいなとこあるし投手でどうなるか次第やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:12:05.67

>>122
DHのWARだけでイチローの全盛期WAR上回ってしもたんやごめんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:00.94

通算成績だけだとまだ大谷ってしょぼいだろ
今の成績で殿堂入りなんてできるか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:24.77

>>123
ワイはイチローのゴールドグラブとか怪我なくやれたこととか盗塁成功率とかの野球選手としての完成度の高さを評価してるし、メジャーでもそれが評価されてほぼ満票やったんやと思う

大谷オタは打撃成績しか見えてないし多分イチローの現役のプレイとか見たことないんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:33.92

しょぼくね？

OPS+
イチロー
2004年 130(キャリアハイ)
通算 107

大谷
2024年 190(キャリアハイ)
通算 157

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:44.72

>>124
大谷て守備できないからDHじゃないしね投手できなくなったらまた色々動くやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:51.78

大谷凄いんだけど一度でいいから守備やるとこ見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:13:57.64

イチローにはOPSとホームランないけどRbatとRbaserとRfieldでどれも欠けないスーパースターやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:15:48.37

満票かどうかになってくると好感度しかないからな
1人でもエンゼルス寄りの記者が恨んでいたら無理

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:16:04.67

>>122
総合力で見るのがWARだけど大谷劣化したとしてもあと3年で追い付くな

通算rWARランキング
60.0 イチロー
43.7 大谷翔平現役
33.0 ダルビッシュ有現役
21.2 松井秀喜
20.9 野茂英雄
20.8 黒田博樹
17.3 田中将大
16.8 岩隈久志
13.5 上原浩治
11.5 長谷川滋利

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:16:45.21

>>127
現役見とったけどNPB時代はともかくMLB時代はゴキヒットとしか言われてなかったぞ
レーザービームは確かに言われてたけど所詮ライトや
肩強いんならなんで大谷みたいに投手やってないんや
まぁあの時代、二刀流なんて誰一人想像つかんレベルやったからしょうがないんやけど
イチローは投手失格で野手になった組やねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:21.59

メジャーにもひねくれものがいるから大谷も満票貰えないんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:24.54

>>130
投手は1番要の守備なんだがw

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:17:35.18

>>133
大谷すごすぎるがイチローもちょっとやっぱりおかしい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:18:04.82

>>133
ただまぁ大谷の場合、後３年本当にやれるのかは怪しいと思ってる
既に満身創痍やろあれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:19:13.89

大谷さえいなかったらイチローもダルももっと神格化されてたはずなんやけどな…

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:20:34.36

>>138
それ2021年ごろから同じこと言ってたろw
アンチは今年が最後の年と言い続けて4年連続MVP争い

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/01/24(金) 17:20:40.63

俺以外の雑〇共はよ〇ねやゴ〇共＾＾お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない下〇生物だろうが＾＾それをちゃんんと自覚してんだろうな？ｗそれで性交や食事したり寝れたら神経強くて草＾＾悔しいね～ｗ雑〇共＾＾

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:20:52.96

>>139
いやイチローは普通に神格化されてね？
日米野球殿堂で米ほぼ満票って歴史に残る快挙やし大谷が超えれるとも思えん実績やけどな

**@hfapfafafw15744(前垢@fnhaofofaf68863)** · 2025/01/24(金) 17:20:54.11

きせいかいひようれすだよ～ｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:21:02.10

恐らく保守的白人スポーツにおいて満票は純白人アメリカンのトラウトに残してるきらいがあるよな？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:21:07.72

そもそもイチローの頃と今では評価基準が違うしWARなんて無かったからな
今の評価基準を求めてプレーしてればもっと上だった
そもそもライトにこだわらずにセンターやってただろうしそれを10年だけでWARは全然違う
何も意味ねーんだよな
だからイチローと比べたいならイチロー時代の評価基準で比べないとフェアじゃない

打率、歩き方のかっこよさ、カレーを食べた日数
当時の三冠全てでイチロー＞大谷

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:22:12.24

通算150勝して400HRなら殿堂入りできるかな？もちろんMLB単独で。

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:23:42.16

>>142
まあ得票率なんて人気投票みたいなもんやから

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:24:39.10

大谷って10年契約やっけ？
イチローはあれでケガなくやってたのが地味だけど相当すごいことなんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:04.19

>>140
２７歳と３０歳じゃ状況違うと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:16.03

>>147
仮に人気投票だとしても、メジャー130年とかの歴史の中で歴代トップクラスの人気ってことやろ？
すごいことやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:25:50.52

>>146
満票定期

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:26:08.92

>>148
ほんまな
特にメジャーは長期契約結んだ瞬間怪我する選手多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:27:07.70

>>150
自分で実績越えるには満票しかないとスレ建ててるのにもうよくわからなくなってるやんけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:28:41.49

>>149
そう思うなら2021年の時にただの確変だと叩いたことや、去年は怪我後のDH専だからMVP無理だと叩いたことも謝罪しないとな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:03.04

>>153
仮の話やで

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:09.63

満票するんなら
MLB通算100勝と1000安打か200本塁打到達か
50勝だと1500安打か300本塁打は欲しいところ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:29:12.45

大谷は毎年のようにどこかしら手術して満身創痍の身体のように見えるし長く野球続けたいなら投手か打者のどちらかに絞った方がいいと思うけどなぁ
本人が選ぶ道だから否定はしないけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:12.46

とりあえずWARで超えんと話にならん
日本では明らかにイチローの方が活躍しとるからその差を埋めるために大谷は70は欲しいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:14.63

大谷って打撃・投手それぞれ切り分けたら平凡なのに二刀流だからって甘めに評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:30:47.56

>>157
ずっと言ってろよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:31:46.41

>>159
少なくとも去年の打撃は非凡やろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:33:35.16

>>159
もう落ちそうのに釣る意味あんのか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:33:36.79

イチローて40ー40したことあんの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:22.84

肘のトミージョンってあと何回くらいやれるんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:24.90

流石に殿堂入り直後に煽るのは無茶やろ
まずは10年やりなさい

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:34:31.55

>>159
ハンク・アーロン2回も獲ったのに平凡とは

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:36:29.69

>>163
10-10ならある

**それでも動く名無し** · 2025/01/24(金) 17:38:49.18

非力なのがきちぃ