【緊急】イギリスで食文化が発達しなかった理由←なんや？？？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:06:09.13

あんなに長い歴史があるにも関わらず

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:42:08.63

アメリカ人が味覚音痴なのもWASPのおかげ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:42:11.88

>>97
ワイもそれ聞いた事あるけど、他の国が工業化するときに同じ道を辿らなかったのは何でや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:42:29.67

>>103
正しい

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:42:30.97

イギリスは食文化が発達しなかった

っていう前提で語るなら
その前提が正しいと言う指標はあるの？
何が根拠なんや？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:42:54.91

菓子は普通に作ってるんだから面白いもんよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:43:00.51

>>103
発達しなかったというよりも継承されなかったって方が近いと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:43:33.41

>>108
あれはごく一部の上流階級の食文化だから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:43:37.95

作物が育ちづらい土地らしいししゃーない
ええ素材が無いと料理人もやる気出んやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:43:45.94

>>86
イギリスで数年働いてた友達が同僚からロンドンで一番美味いメシはイタリア料理言われた言ってたな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:43:54.71

だいたい「洋食」に関しては産業革命後のイギリスからおおむね輸入して
それに満足して150年経ってる日本人が
イギリスの食事をバカにするってかなりヤバイ行動なの気づこうな

日式カレーすらイギリス由来のカレー粉が必須だというのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:44:03.05

>>107
まともな舌してたらマーマイトなんて作らんやろな…

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:44:13.17

国民が貧しすぎて美味を求める余裕がなかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:44:47.96

>>105
イギリスが産業革命の中心やったからやないか？
そこから他国に伝播したから余裕があったとか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:45:00.64

>>113
だから植民地増やしてからは多少はマシになったんだよ英国食は
それでもあのレベル

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:45:15.87

日本でも同様のケースはあるよ
シェフが味音痴の場合どの料理を作ってもまずい
逆にシェフが味覚わかってると彼が作る料理（何風の料理だろうが）すべて美味しい
こういうのはよくある

イギリス人は総じて味音痴で生まれ育ってるからシェフも味音痴の割合が高い

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:45:16.95

なに

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:45:23.22

産業革命であらゆる家庭から料理が奪われたから、というけど上級な食文化も大して残ってないよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:45:53.90

イギリスの食文化は劣ってるって言ってるわけだろ
何が指標なの？データでもあるの？

じゃあミシュランガイドは何なの？
星の数が最も多い都市としてロンドンはトップ5にちゃんと入ってるんだが

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:46:52.74

大航海時代にツヨツヨだったのも飯が不味くても大丈夫だったかららしいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:47:00.21

マーマイトは発酵食品だからなぁ
豆腐らせて食ってらぁwってのと同じもんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:47:26.55

お前らの”誤ったイメージ”よりも
俺はミシュランガイドの方が遥かに信用できる指標だけどな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:47:32.30

なんやこのイッチの煽り
アフィかよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:48:03.29

イギリス料理不味いとか言ってる人は食った事も無いのにイメージだけで語ってる人か、自分の経験だけで語ってるかのどっちかだろうと思う。
イギリス料理不味いとか完全な風評被害だよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:48:09.37

なんかキレてるやつおるけどイギリスの飯が不味いってのは昔からある世界的なミームちゃうの

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:48:34.10

>>121
お前はイギリス滞在の経験もない感じなのになんでそんなにイギリス飯を養護したいの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:49:01.59

さあ、ミシュランガイドの星を貰った店の数と言う指標を出されたら
ぐうの音も出なくなっただろ
イギリス料理下げする奴がいたら必ず俺が出す指標がこれ
これで一瞬で何も言えなくなる流れ草生える

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:49:04.64

この世の天国とは「コックはフランス人、警官はイギリス人、技師はドイツ人、銀行家はスイス人、恋人はイタリア人」
この世の地獄とは「コックはイギリス人、警官はドイツ人、技師はフランス人、銀行家はイタリア人、恋人はスイス人」

有名なエスニックジョークやね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:49:22.81

サンドイッチ
毎日の様に食べてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:49:28.12

>>105
イギリスは産業革命以前から広大な植民地を所有していたから農産物は植民地から奪えばいいってんで農業を重視しなかった
一方武器兵器の製造方法を植民地に教えたくないからこれは自国内で製造せざるを得ず
広大な植民地を維持するために強大な武力を必要としたことも相まってブリカスだけ極端な工業化に進んでしまったんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:49:33.93

ブリカスは元々が腹が膨れりゃいいみたいな民族やけん

パンを白くするのにミョウバンで漂白したり骨粉混ぜたりして
それ気付かずに食うのがイギリス人やねん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:50:10.55

>>122
完全に後年に作られた出来の悪いジョークだね

そもそも当時は世界的に庶民向け料理が全然発展してない
資源が限られててそれも王族に大半持ってかれる時代だからね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:51:10.40

>>121
ほとんどフレンチで草

https://i.imgur.com/gqQ6p8r.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:51:15.78

間違った前提でずっと理由探ししてるの草生える
前提が間違ってるんだから答えなんて出ないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:51:41.04

紳士のたしなみとして飯に気を遣わないのが流行ったらしいから、恐らくイスラムの戒律みたいな流行りかたしたんやろな
んで紅茶とお菓子に全フリした

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:52:15.18

文化の流れとしてはローマ→パリ→ロンドンというのがルネッサンス後(宮廷料理が発達した時期)の流れ
パリでは独自にイタリア料理をアレンジするだけの素地があったが、ロンドンにはそれがなかった
あとフランスにはタレーランとカレームが生まれたが、イングランドにはエリザベスとヴィクトリアしかいなかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:52:18.24

>>129
国際化が進んだから大都市に名店が多いのは当たり前
それと家庭料理、大衆料理は別物やね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:52:29.99

>>136
お前が養護した理由はなんなの？イギリスに行ったこともないのにか？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:52:30.85

>>135
だから散々イギリスでフレンチが発展したって言ってるじゃん
歴史的な理由もあって源流が一緒で今でも区別されてないんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:53:01.85

平素から腐った干し肉喰ってるような土地やから仕方ないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:53:18.69

カレーを産んだと思えばそれだけで偉大ではある

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:53:37.66

頭脳の指標はノーベル賞の授賞者数
スポーツ強国の指標は五輪の獲得メダル数
食文化の指標はミシュランガイドの星の数の合計

何も難しくない

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:53:45.59

わかわからない

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:53:53.38

>>129
グローバル化の時代やしミシュランガイドで星の数が多い＝その国の料理文化が優れてるってわけでもないやろ
イギリスにはイギリス料理店しかないのかよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:55:09.80

>>144
お前なんか具合悪くなって逃げまくってるな
イギリス行ったこと無いんやろ？経験の話になると逃げ惑うタイプやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:55:24.51

指標もなくただのイメージで語るのってバカ文系の特徴
イギリスは食文化が発達しなかったと言う前提を出すなら
まずはその前提が正しいと言うデータ出して来いよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:55:38.75

>>141
まるで韓国人みたいな言い分やな…

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:55:53.84

イギリス料理って具体的に何があるっけ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:56:02.52

全世界の植民地からいろいろな現地食手に入れてたから自分たちで開発する必要なかったから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:56:09.92

１がガイジしすぎていつもの数字バトルスレになってんのか
ゴミ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:56:26.02

三行革命で女が出世して男が料理考えたかららしいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:56:36.56

イヤ、俺の言ってることに反論したければ

イギリスの食文化は未熟だと言う
”データ”を客観的に提示したらいいだけなんだよ
レスバする必要なんて無いんだから
データを出すだけで終わるんだか
さあ、探しておいで

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:56:56.88

エゲレスは水質に恵まれてないからな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:57:09.19

紅茶が栄養とるための飲み物と聞いて憤死しかけたわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:57:28.75

>>154
イギリス料理って具体的に何がある？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:57:38.06

えげれす貴族がきゅうり有り難がった理由もなんか独特というかマウント特化というか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:58:03.98

>>154
>>135でロンドンにあるミシュラン三ツ星がフレンチばっかなのが「イギリスの食文化が発展しなかった」証拠じゃないすかね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:58:14.74

スレタイが正しい前提だと言う指標は何なのって話なんだから
こう言うデータがあるから正しいんだよ
ってちゃんと提示してくれたらそれで終わる話だよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:58:20.01

>>141
現代の話しちゃったら日本で「も」フレンチは発展してるけども、今も昔もイギリス(イングランドスコットランドウエールズ)の料理はジャンルとして二流以下の扱いじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:58:28.36

イギリス料理の変遷についてはやる夫スレがめちゃめちゃわかりやすかったな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:58:32.31

>>148あなたのレスの内容に則って聞くけど寿司は日本発祥だからってカリフォルニアロールを日本の寿司って認める？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:59:11.97

フランス料理の起源は「イタリア」やって文献さんはおっしゃってるで
無理矢理こじつけようとするブリカスなんなん😢

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:59:51.07

>>159
だけどそれだとミシュランガイドに掲載されない
他の国のほとんどもそれが当てはまることになるから
特段イギリス「だけ」が食文化が発達しなかったという理由にはならないんだよな～

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:00:12.00

すまん、世界最高のグルメ大国はイタリアな
マジでイタリアだけレベルが違うから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:00:12.19

うまい料理は糖尿病になるからやろ
うまい料理は調味料ドバドバ入れるからうまいわけやし

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:00:28.89

状況が悪いなら悪いで教訓も生まれるんやで
https://i.imgur.com/YVaCRYR.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:00:57.12

>>164
カトリーヌ・ド・メディシスが嫁いだ時に、あまりに蛮族仕草でドン引きして実家から呼び寄せたんやっけ
当時のフランスは宮廷ですら手掴みで食ってたとか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:00:58.52

>>154
童貞が女を語ってる（どっちの意見だろうが）ような気持ち悪さなんよお前が
さっさとバイトでもしてヒースローに飛べや
飯の話に言葉なんてどうでもええねん
お前が食った経験をしろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:01:10.99

>>165
別に日本は三ッ星の日本料理店沢山あるし
フランスやイタリアだって多分そうだろ知らんけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:01:26.10

料理ジャンルって
①技術
②食材の組み合わせ
なんよ
イギリス料理って独自の技術がないからフレンチに全部もってかれてんだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:01:55.34

>>166
まあイタリアなら文句無いよな
それか中華

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:01:59.85

>>154東大の論文読む？
https://www.emp.u-tokyo.ac.jp/onozukat/PoorTaste%20and%20Rich%20Economy_2004.pdf

https://www.emp.u-tokyo.ac.jp/onozukat/britishcuisine.pdf

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:02:22.75

このスレタイや
お前らの議論の内容から

イギリスは他国と比べて「特段に」料理文化が未熟だ
というような事を言ってることは明らかだろ
だったらその根拠や前提となる指標を出すべきじゃね？
俺そんなにおかしなこと言ってるか？
言ってないと思うけどな～

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:02:57.54

>>175
>>174

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:10.29

>>166
ワイの経験だとベトナムだな
フレンチ文化と中華文化が掛け合わされてる
世界最強かもしれん
タイまでいくとただ辛いだけにふる料理が多いから繊細さがかける

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:12.90

そもそも産業革命まで文化的にはフランスとニアリーイコールだろイングランド
そら独自の技法なぞ生まれんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:39.20

>>175とりあえず>>174の論文読んでそこから引用資料とか見てもらっていい？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:45.96

>>175
料理童貞が気持ち悪いってだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:52.88

>>175
アスペ仕草やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:33.50

>>169
イタリア人がちょっと先行しただけでイタリアの諸王族も長いこと手づかみやったけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:49.36

哲学ニュースnwkに掲載されるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:55.85

産業革命で都市に人口が集中しすぎて
地方の伝統料理の多くが廃れていったから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:04.92

>>174
いや、少なくともさ
実況板なんだからそんなPDFのURLを張っておわりじゃなく
そのソースを元に内容を要約して自分の言葉で語るべきだろ
それとも俺にそれをまず読み終えてこいとでもいうの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:25.87

>>165
ミシュラン星獲得の都市別ランキングは1、3、4位が東京、京都、大阪だけど
東京は三つ星12中日本料理が6やで

二つ星や一つ星にも日本料理や寿司、蕎麦、天ぷら等々が多い

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:26.20

>>175
ちょっと聞きたいんやけどイタリアってメシマズだと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:26.24

サンドウィッチ伯爵とかカリークック船長とかの時代は良かったよな
しょく引っ張ってた

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:48.93

>>185
お前の負け

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:14.77

ブリカスミシュラン星持ちのお店現代創作料理と他国料理だらけでワロタ
きっと海原雄山みてえないけすかないクソジジイ量産されてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:22.47

指標を出せって言ってるんだから
五輪の獲得メダル数やノーベル賞の授賞者数なんかの例を出してるんだよ
論文出してきた何がしたいのか
ガチの知恵遅れかなにかなのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:40.31

>>189
勝ったと思ったら終わっていいぞ
とてもそう思えないからお前は食い下がってるわけだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:10.18

>>185前提や指標出せって言って出したら要約しろは暴論すぎだろ、少し時間かかるから待ってろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:16.32

>>185
お前の勉強になるやろから読んでみ
後半だけでも

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:22.95

論文読めません、内容理解できませんっていう無能宣言？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:35.28

「野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる」、「油で食材が黒くなるまで揚げる」、「麺を必要以上にゆでる」などといった食材本来の味や食感を残さないほど加熱する調理法も、他国人に好まれない理由である[1]。しかも好みに応じて塩や酢などで味付けされることを前提としているため、調理の段階では味付けらしい味付けがされないことも多く、そのことを知らない旅行者は味のない料理に困惑することになる

島国で畑作に向かない土地な時点で滅びないのが不思議

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:48.18

なんだアフィか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:54.40

>>187
イタリアは別格頂点だよ
俺は数百万円かけて昔世界をまわったけど
イタリアは別格、頂点としか言いようがないね
フランス→イタリアと言う経由をしたけど
あらゆるすべてにおいてフランスですらイタリアには全く相手にならないね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:08:36.64

>>198
台湾含めた中国全省まわってたら評価する

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:08:51.93

AIに聞けばいいだろ、5秒で満足してくれる答え返してくれるのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:11.14

>>187
タコを食う国は大体飯が旨いと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:11.29

イギリスは文化保存しすぎて旨く改良する事すら文化破壊だと思われた

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:14.24

イギリスにだってうまいもんくらいあるやろ
中華料理とかインド料理とか

ハンター[Lv.354][SSR武][SR防][木] · 2025/01/28(火) 13:10:02.10

日本人ってサンドイッチやカレーライス食っておいてイギリス料理は不味いとか言うよな