【緊急】イギリスで食文化が発達しなかった理由←なんや？？？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 12:06:09.13

あんなに長い歴史があるにも関わらず

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:02:22.75

このスレタイや
お前らの議論の内容から

イギリスは他国と比べて「特段に」料理文化が未熟だ
というような事を言ってることは明らかだろ
だったらその根拠や前提となる指標を出すべきじゃね？
俺そんなにおかしなこと言ってるか？
言ってないと思うけどな～

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:02:57.54

>>175
>>174

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:10.29

>>166
ワイの経験だとベトナムだな
フレンチ文化と中華文化が掛け合わされてる
世界最強かもしれん
タイまでいくとただ辛いだけにふる料理が多いから繊細さがかける

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:12.90

そもそも産業革命まで文化的にはフランスとニアリーイコールだろイングランド
そら独自の技法なぞ生まれんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:39.20

>>175とりあえず>>174の論文読んでそこから引用資料とか見てもらっていい？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:45.96

>>175
料理童貞が気持ち悪いってだけなんよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:03:52.88

>>175
アスペ仕草やん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:33.50

>>169
イタリア人がちょっと先行しただけでイタリアの諸王族も長いこと手づかみやったけどね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:49.36

哲学ニュースnwkに掲載されるから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:04:55.85

産業革命で都市に人口が集中しすぎて
地方の伝統料理の多くが廃れていったから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:04.92

>>174
いや、少なくともさ
実況板なんだからそんなPDFのURLを張っておわりじゃなく
そのソースを元に内容を要約して自分の言葉で語るべきだろ
それとも俺にそれをまず読み終えてこいとでもいうの？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:25.87

>>165
ミシュラン星獲得の都市別ランキングは1、3、4位が東京、京都、大阪だけど
東京は三つ星12中日本料理が6やで

二つ星や一つ星にも日本料理や寿司、蕎麦、天ぷら等々が多い

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:26.20

>>175
ちょっと聞きたいんやけどイタリアってメシマズだと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:26.24

サンドウィッチ伯爵とかカリークック船長とかの時代は良かったよな
しょく引っ張ってた

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:05:48.93

>>185
お前の負け

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:14.77

ブリカスミシュラン星持ちのお店現代創作料理と他国料理だらけでワロタ
きっと海原雄山みてえないけすかないクソジジイ量産されてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:22.47

指標を出せって言ってるんだから
五輪の獲得メダル数やノーベル賞の授賞者数なんかの例を出してるんだよ
論文出してきた何がしたいのか
ガチの知恵遅れかなにかなのか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:06:40.31

>>189
勝ったと思ったら終わっていいぞ
とてもそう思えないからお前は食い下がってるわけだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:10.18

>>185前提や指標出せって言って出したら要約しろは暴論すぎだろ、少し時間かかるから待ってろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:16.32

>>185
お前の勉強になるやろから読んでみ
後半だけでも

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:22.95

論文読めません、内容理解できませんっていう無能宣言？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:35.28

「野菜は本来の食感がわからなくなるほど茹でる」、「油で食材が黒くなるまで揚げる」、「麺を必要以上にゆでる」などといった食材本来の味や食感を残さないほど加熱する調理法も、他国人に好まれない理由である[1]。しかも好みに応じて塩や酢などで味付けされることを前提としているため、調理の段階では味付けらしい味付けがされないことも多く、そのことを知らない旅行者は味のない料理に困惑することになる

島国で畑作に向かない土地な時点で滅びないのが不思議

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:48.18

なんだアフィか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:07:54.40

>>187
イタリアは別格頂点だよ
俺は数百万円かけて昔世界をまわったけど
イタリアは別格、頂点としか言いようがないね
フランス→イタリアと言う経由をしたけど
あらゆるすべてにおいてフランスですらイタリアには全く相手にならないね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:08:36.64

>>198
台湾含めた中国全省まわってたら評価する

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:08:51.93

AIに聞けばいいだろ、5秒で満足してくれる答え返してくれるのに

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:11.14

>>187
タコを食う国は大体飯が旨いと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:11.29

イギリスは文化保存しすぎて旨く改良する事すら文化破壊だと思われた

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:09:14.24

イギリスにだってうまいもんくらいあるやろ
中華料理とかインド料理とか

ハンター[Lv.354][SSR武][SR防][木] · 2025/01/28(火) 13:10:02.10

日本人ってサンドイッチやカレーライス食っておいてイギリス料理は不味いとか言うよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:10:19.99

>>196
大陸が近かかった、植民地に助けられた
この辺が上手いこと噛み合ったんちゃう？
それでもじゃがいも飢饉の時とかは餓死者やばかったらしいけど

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:10:36.58

>>204
少なくともカレーライスは日本式に魔改造済みだろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:10:48.11

>>193
要約って言うか指標出しなよ
それが手っ取り早いから

茂木健一郎が
流行語大賞の選ばれ方に苦言を呈してただろ
流行語なんていうのは選考するものではなく
どんな言葉が流行したかどうかはデータ・数字・指標で客観的に見るべきだ
と言うようなことを言ってた
その通りだしこれと同じことだよ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:11:02.76

>>198
君のミシュランガイドの星数を評価基準にするならイタリアは20位にも入れないカスだけど君自身が矛盾してるよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:11:26.78

茹でて塩振ったら大体なんとかなるジャガイモが悪い

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:11:59.24

産業革命で忙しくなってそれからは食事なんかに時間使うのは罪になった

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:12:06.69

海外エアプはすぐ料理を語りたがるけど
飯のまずい国ってのはそもそも食生活がもう終わってるの
家族揃って独身男性のような食事しかしない
料理といえばパスタゆでてパスタソース和えるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:12:24.84

>>208
そりゃそうだろ
イタリアが別格と感じたのは俺個人の感想でしかなく
このスレタイの前提が正しいのかどうかとは別の話なんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:12:50.78

>>198
具体的な話して
世界を旅したって話を書く人で「数百万円かけて」という接頭辞つけるやつ皆無なんよ
嘘をつきたいの接頭辞かなと思うだけだわ
イタリアのどの街のどのレストランよ？

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:13:24.59

お前らよくこんなガイジに構えるな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:13:27.41

まとめ
1. 産業革命や戦時の食糧統制が、「シンプルに栄養をとるだけの料理」を一般化させた。
2. イギリスの階級社会が、上流階級の高級料理と庶民の質素な食事を二極化させ、庶民の食文化の幅が狭まりがちだった。
3. 気候・農業環境や保存食の伝統によって、野菜やスパイスを豊富に使う文化が広がりにくかった。
4. 戦後から20世紀後半にかけてのステレオタイプが、「イギリスの食文化は発達しなかった」というイメージを強固にしてしまった。

早いよなあこの回答5秒で出してくるんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:13:44.79

>>72
粉瘤で草
キモすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:13:55.67

>>209
せめてマッシュポテトくらい産まれてくれ・・・
じゃがいも野郎の称号をドイツに取られるとかじゃがいも民族として恥をしれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:14:04.32

食事に時間を使うか使わないかでフランスは真逆の存在
思い切り時間を使うし評価も真逆

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:14:25.46

>>212
君個人の味覚の話なんてしてないよ
データから示される通りイタリアは食文化が未発達のメシマズ国であるというのに異論はないよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:14:36.37

というか貧しすぎて選り好みできなかっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:14:55.36

とはいえうまい飯の国何個か候補あるけど、まずいとこってイギリスで大体オチつくのすげえよ
アメリカはまだマシだし

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:14:57.00

>>213
世界で日本並みにトイレが綺麗で
公共の場にもトイレが沢山あって利用しやすい国ってどこだと思う？
（そもそも出先でトイレがあるかないかを考えなくていい国はとても珍しい）
ググってもいいぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:15:04.61

気候です

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:15:30.70

食文化で言ったらドイツもわりと悲惨な方だと思うんだけど、ビールとヴルストが大正義すぎるんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:16:12.86

>>219
別に指標がそうならそれでいいんじゃね？
俺がそれで争う理由も無いから
聞かれたから俺が美味しいと思ったって言う感想を述べただけだし
悔しいならイギリスの食文化は劣っているというデータを出したらいいんだよ
それをしない限りお前の勝ちなど無いんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:16:38.67

飯がまずくて炎上する国
https://i.imgur.com/Qj8tM0p.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:17:00.66

>>222
ググらないわ
なんで急にトイレの話やねん？お前のイタリアの飯の話はどこいったの？
世界にウォシュレットついてる国ないから日本以上の国はないわ
空港は大抵きれいやけど公共のトイレがどうじゃらなんて気にしないだろ普通

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:17:04.90

>>217
イギリスのジャガイモはアイルランド産だからアイルランド人が悪いな！

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:17:57.89

ミシュランガイドも審査するのは人間だからな
「在る」ものは審査できても「無い」ものは審査しようがない

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:18:20.56

>>222の答えはイスラエルな
世界を旅した者じゃないと決して知らない事実だよ
パスポート取得率17％の日本人は
海外旅行もしなくなり何の情報も持ってないからな
お前らのことだけど

※日本人のパスポート取得率17％というのも
これもデータであり指標な

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:18:25.98

野菜が取れない

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:18:38.03

言うて日本だって海なし県の郷土料理とか酷いもんやろ
群馬とか長野とか

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:18:44.61

>>226
外相が認めてて草

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:18:51.39

>>224
北ヨーロッパは基本「質素」よね
イギリスのソーセージはまずいけどドイツとデンマークとかは普通に美味しいよ
あとパンもドイツ・フランスのほうがイギリスより基本がうまい
なんやろなイギリスのあのレベルの低さは

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:19:44.93

イギリス文化ベタ褒めで半ポカホンタスだった元カノですら飯だけは酷評してた

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:20:02.04

愚かな馬鹿文系共が語る
ボクの感想みたいな話はもういいから

議論するなら前提となるスレタイが正しいと言う指標をまず提示しなよ
俺はミシュランガイドと言う指標に寄って
イギリスは別段食文化が未発達と言うことはないんじゃないの？
と言う提示をちゃんとした

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:20:11.95

>>225
ワイはイギリスの食文化なんて何も言ってないけど
イタリアってカスだよね

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:20:59.70

さっき出した論文は二つとも近い内容で
・厳しい気候で食品のレパートリーが少ない
・ピューリタン革命以降の美食をよく思わない国民性
・産業革命で年の発展と村や祭りの衰退
・産業革命によるトロール漁業や畜産の発展と香辛料の重要度の低下
これらが原因と考えられ庶民間で熱量を重視する食文化が形成されたこと、それでもフィッシュアンドチップスやベーコンアンドエッグスみたいに評価が高い料理はある

要約したけどなんか論文より指標をって言ってるな、この論文二つを読めば分かるけど味覚は個人の主観が大きく品目も多く国別に料理の評価をつけるのは難しいって言われてる、その中で不味い不味いと言われるイギリス料理についてなぜ不味いと言われるのかについての論文なんだよ、あとここからはイギリス料理についてじゃないけど根拠や指標を出すように求めたあとこちらが根拠となる論文を提示した後要約を求めその後指標をって一貫性に欠ける行動を取ってるよね、これ自分を賢く見せようとして首が回らなくなった結果にしか見えないから改めた方が良いと思う。

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:21:03.81

>>230
ちゃうちゃう

お前のイタリアのレストランの話やで
こいつ本物のキチガイやな
負けそうになると話を逸らす

ワイはイスラエルは行ったことないからイスラエルのトイレ事情は知らない
お前みたいに嘘ついたりはしない

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:21:12.20

>>236
もうみんな帰ったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:21:53.72

こんなデータがあるから
イギリスの食文化は未発達だと断言していいよ

と言う指標を出してくれたらそれでいいんだよ
ほんとそれだけだから
それを提示してくれてはじめてスレタイの前提で理由探しをすればいいんだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:22:35.23

>>238
やる夫スレで読んだ内容とほぼ同じやな
逆にやる夫スレの作者が参考にした論文なのか
つか要約したるの優しすぎるし有能すぎや

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:22:37.09

まあ実際AIも「イギリスの食文化が未発達は間違いです」でピーピー言ってるしな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:23:20.73

てか今日始めて知ったのは海外旅行エアプはイスラエルのトイレでマウントとろうとするわけ？ｗ
衝撃やわ

イタリアの街とレストランの話してるのにイスラエルのトイレやって
しかも自分から世界を旅したとかいっておきながらイタリアの街の名前一つすら出てこないというエアプMAXやな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:24:12.10

>>236ミシュラン以外の指標何も出せてない上にその指標すら古い情報で今はロンドンは6位なのに、しかもイギリス発祥で海外で発展した料理を出してイギリス料理が美味いみたいに言われても何を言い出すかって感じ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:24:33.13

>>233
この外相イングランド人やな
黒いうどんはそらまずいみたいな反応や

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:24:49.38

和食とかいう醤油醤油アンド醤油の塩辛い料理群

なんで高評価なんな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:25:16.24

>>234
トマトオリーブ採れて裸で寝てても死なない国とは基礎からしてちゃうねんな
そら電車が時間通りに来なくてもかてなんくるないさーで済んじまう

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:25:30.95

ワイはハリーポッターの影響でイギリスの飯は豪華で美味そうなもんだと思ってたが

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:26:08.00

チェダーチーズってイギリ生まれらしいな
なんでこのSS級の素材を活用できなかったんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:26:33.94

世界回ったとかいって、世界各国の「各地」の料理を食べてる訳でもないんだからなんの論拠にもならんのよなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:26:35.93

ハギスってそもそも内臓を茹でただけだからそら不味い

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:27:09.10

>>234
寒い地域なのに夜飯は意地でも火を使わんで質素に済ませる文化ってのはびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:27:15.41

ガキンチョも働かせてたくらいのブラック時代だから食に意識が回らんかったんや

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:28:18.43

21世紀のロンドンは世界トップ10に入るくらい飯ウマい都市だよ、誰もそこは否定してないだろう
お前らだって今の東京と中世東京の飯比較されたらキレるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:28:25.64

ロンドンって死ぬほど多国籍な大都市なのにそりゃミシュラン獲得店多いわな笑
そのうちいくつがイギリス料理かわからんのに食文化が未発達とは言い切れないってアホ丸出しで草

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:29:35.38

旨いランキングだとイギリスいねーの草
https://i.imgur.com/yvfD9CF.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:29:37.45

自国で採れる食材が乏しい
貴族が倹約主義で豪華な食事を作る文化が根付かない
それでも一部の貴族は他国のシェフを呼んで食文化を発達させようとしたがそのタイミングでペスト流行

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:29:50.84

ウスターソースを生み出したのは偉いと思う

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:32:08.78

>>24要約読んでくれたのなら感想聞かせてほしいな

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:32:56.68

>>257
1位シュラスコは置いといて、ロティチャナイってそんな美味いんかあれ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:33:34.36

イギリス行ったことない人間にはわからんかもしれんが（日本はシャウエッセンあるからな）
イギリスのソーセージは犬のウンコみたいに柔らかいんや
ふにゃふにゃ

ドイツソーセージのパリッとした感じは無い
なぜあのソーセージを永遠に続けているか全く意味不明

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:34:10.06

お前らID:Ya29srpD0がこんなスレVIPに立ててるぞ

なんG民共を完全論破してるからお前らちょっと集まってくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1738038409/

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:34:20.31

ピューリタンが食事は質素なものでいい贅沢すんなて教えだから

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:34:29.20

>>18
和食はまずいだろ😅
日本人のワイでもガキの頃はハンバーグと餃子とピザの方が肉じゃがより好きだったしな😅

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:34:50.97

ブリカスのことだしフランスに対する逆張りでしょどうせ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:37:49.79

>>262
数少ないまともなイギリス料理の一つをバカにするなよ
あれはマシな方、エールとグレイビーかけて食うもんだ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:38:27.21

>>230
ガザ地区を無視してて草
ほなパレスチナにくれてやれやガイジ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:39:04.38

皮肉も移り変わってるからな

Q.イギリスの飯屋普通にうまくね？
A.イギリス人のシェフはクビになったからね
https://i.imgur.com/28B6i0v.jpeg

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:39:28.60

曇ってるからろくなもん育たへんのちゃうん

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:41:50.36

産業革命やろ
飯食ってる時間があるなら働けの精神で食文化が失われた&発展しなかった

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:42:25.13

>>235
イギリス滞在で白人じゃなくて黒人からファックされてそう

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:43:16.46

>>269
やっぱイギリス人ってセンスあるわ

**それでも動く名無し** · 2025/01/28(火) 13:43:42.18

>>269
実際にヨーロッパ都市部や観光地のレストラン内部ってクロンボチャイロンボの移民の料理作業員ばっかやからな