ガンダム有識者「シャアの1番の失敗はガルマを殺したこと」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:09:16.68

ガンダム有識者「殺して初めてガルマの大切さに気づいた」

これほんまか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:41:22.33

ザビ家ってどいつもこいつも野心家で教育に失敗しとる感あるよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:41:25.58

>>36
ギレンはアレでも妹・弟に対しては甘々か好きだった方でしょ
少なくとも殺意が出まくってる妹に頭へ銃を突き付けられても「ふっ（笑）…冗談はよせ」と「これほどザビ家の為に頑張ってる兄を撃つ訳が無い」とばかりに堂々としてた辺り

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:43:02.06

>>57
シャアは人をニュータイプへ革新に導くって大義と
ザビ家は敵だしニュータイプへ導くのに邪魔だから殺すのと
アムロはパイロットとしても男としても恥をかかされたので勝ちたい

この３つだな、特にアムロが1番大きい

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:43:11.00

>>59
アニメでも一応演出されてなかったか？
ドズル「シャアはガルマを死なせたんだぞ」謹慎
後
キシリア「私のために働けキャスバルくん」
みたいなの

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:43:32.70

ガルマ殺してザビ家悲しめって期待してたら国葬政治利用するしでほんまこいつら全員あかんなって振り切ったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:43:42.68

ガルマを次期公王にして武力担当はドズルで、頭使うのは残り2人にしとけばうまくいきそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:43:47.50

>>65
そんなもん30そこそこで後継なんて考えてないぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:44:18.07

>>61
まぁ仮にガルマ生きてたとしても兄弟にいい様に使われるルートなのは間違いないわなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:44:37.14

まあこれはそう
このせいでママ、ママうるさいしょうもないガキになった

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:44:52.72

>>71
その2人が争い始めるからうまくいかない定期

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:11.68

キシリアが悪いよな
身内引っかき回すしサスロ暗殺に関わった疑惑あるし
こいつがいなければ上手く回ってた

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:27.55

ガルマやったせいでキシリアと寝ることになるとは

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:32.01

>>69
ドズルの言うガルマを死なせたってのも
近くに居ながら守れなかったってニュアンスで
シャアがガルマ殺したって情報は伝わってないしな
というか伝わってたら普通に謹慎じゃ済まない

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:39.62

>>76
回ってねえから負けてんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:45.99

ギレンの野望のガルマルート好き

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:45:56.34

>>65
ニー・ギーレンやランス・ギーレンはこいつのクローン説あるわね

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:46:20.14

>>78
いやそんくらいわかるだろ…わからんやつはアホなだけや

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:47:03.79

キシリアがギレンを敵視してるのとギレンとデギンが反りが合わないの以外は基本仲いいからなザビ家

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:47:25.31

>>81
グレミーは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:48:09.88

ガルマ生きてたらネオ・ジオンの道化はガルマにやらせて大好きなパイロットを満喫できたろうに…

警備員[Lv.11] · 2025/02/01(土) 11:48:10.77

ママ見つけちゃったあたりやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:48:11.49

復讐の狼煙みたいなもんで最初に雑魚始末するのは物語上必要じゃん

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:48:19.77

>>81
苗字がギレンなだけ定期、だったらザビーネもザビ家だな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:48:51.42

>>85
任せるわけがない定期シャアのことなんもわかってねーな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:49:50.72

>>76
シャア「ママが覚醒しないのでダメです🙅」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:50:33.82

ドズル配下のランバラルとキシリア配下のマクベが確執あったりで内情はボロボロだよジオン内部の派閥争い

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:50:45.33

ザビ家に復讐してうれち～ｗ
えっワイが次のネオジオンの総帥やるんでっか！？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:52:07.30

定期でもなんでもないのに定期とか付けないとまともに言葉発せない人って痛々しいよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:52:21.01

仲が悪くない
ギレン↔ドズル、ガルマ
キシリア↔ガルマ、ドズル
デギン↔ガルマ、ドズル

ガチガチに仲が悪い
ギレン↔キシリア、デギン
ふむ🤔

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:52:21.20

総統時代どころかクワトロ時代でも思い出してもらえなかったガルマが？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:53:04.60

ジークアクス世界でのガルマは
イセリナと結婚して軍を辞めて
地球とジオンの友好の架け橋になってたんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:53:07.03

>>67
ドズル「MS沢山よこして！」
ギレン「デカイの一機やるわ」
ドズル「ｷﾞｷﾞｷﾞ…」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:53:15.61

キシリアが割と引っ掻き回しとる

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:53:25.90

ガルマはシャアにとって友と呼べる数少ない人物であったのは間違いないだろうからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:53:28.48

>>97
満足してた模様

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:54:34.21

ザビ家で唯一許せるのがガルマだったな
だからこそ一番先に殺したんだろうが

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:55:04.92

あれギレン生きとったら連邦負けとったんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:55:11.22

ガルマがいればデギンを操ることもできたろうに

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:56:06.09

シャアがララァに抱いてた感情は愛情やないやろ
ガルマを殺してもスッキリしなくて虚しくなり
生きる意味を見失っていた時期に
ニュータイプの未来を作るという生き甲斐を与えてくれたという崇拝の方が強い
母親ってのはそういうニュアンスや

だから人間性は普通の女の子で普通に甘々な恋人になりたいララァとは
生きていても解釈違いを起こして破綻する

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:56:24.90

国力で負けてる側が権益をめぐって内輪揉めしてどうすんねん
デギンの教育がクソや

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:56:53.14

コロニー落としして何十億人も殺したドズルさん

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:57:10.33

>>73
ガルマからしたらドズルと組んでギレンとキシリアを放逐するのがベストだとはいえるやろな
ドズルに政治的なことはできないし、むしろそこを担わせる人材としてガルマを評価してたわけやから

結局ガルマの死でザビ家の帰趨は決まってしまったように思うわ
争いの終着点が「自分以外のきょうだい全員の死」しかなくなってしまった

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:57:39.02

>>88
めっちゃ目つき悪いやん
多分何も考えずに作ったキャラなんやろけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:58:16.01

そういやなんで殺したん？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:58:25.53

>>95
クワトロ時代➡セフレのレコアとカミーユ💓
逆シャア➡アムロが相手してくれりゅ⁉❤❤❤❤❤❤❤❤

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:58:29.91

>>97
優秀なパイロットを乗せたガンダム1機とジム100機のどちらかと聞かれたらギレンは前者でドズルは後者だろうから最初から話が噛み合わない気がする
ギレン的にはガン無視せずに最高の戦力を送ったと思ってるだろうし仕方ないね

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:58:40.02

フィアンセいたよな死んだけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:59:30.13

>>97
要所さえ落ちなければ大丈夫ってやり方のギレンと
さっさと打って出て終わらせたいドズルの考え方の違いが露骨よね

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:59:55.99

>>99
ガルマいる時のシャアは上っ面だとしてもかなりいいやつで好青年できてたからなあ
自分を人間らしくしてくれる他人て凄い大事だしね
暗殺してからは一個人としての立ち位置を失って道化になるしかなくなった

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 11:59:57.84

ガルマが最前線にいないで本国にでもいりゃ殺せる隙なんてそうそうなかっただろうから坊やだからさはまぁなんか色んな感情詰まってそうではある
オリジン抜きにしても本編ガルマの態度から士官学校時代表面上仲よかったんだろうし

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:00:21.34

>>105
は？なんでや？ちゃんと
デギン「ガルマ可愛い！後継者はコイツですわ！わしのプリンス！みんなのアイドルにガハハハ！！」
ガルマ（死～ん）
ギレン「ガルマ殺した連邦許せないよなぁ！！」
でギレン大人気になったぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:00:22.67

毎日ガンダムスレ立つのになぜかジークアクスのスレ立たない

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:00:34.77

というか自ら乗っちゃうのがおかしいだけでビグザム囮にして逃げれば多分ドズル生き残れたよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:01:34.23

>>117
ガンダム語ったら実質ジークアクスの話したことになるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:01:34.83

>>114
シャアの一人称って「私」のイメージあるけど
ガルマの前では「俺」なんよな
「私」のシャアこそ仮面を被った姿で
素のシャアを出せるのはガルマだけだったんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:01:41.53

>>117
現状妄想以外で語ることそんなに無いし

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:01:53.65

>>112
恋人だからってガルマの残した部隊と仇討ちに向かうのは流石にどうなん

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:02:21.00

あの弄れ拗らせ野郎を友人と思ってくれた大聖人だぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:02:40.52

>>113
戦場に出すのが遅すぎたよね
大将機としてではなく戦場の駒として出すべきだった
ドズルのセリフ的に全く期待してなかったからあんなタイミングでの登場になったのだろうけど
ちゃんと性能を説明しなかったギレンが悪いのか要望と違ったから話を聞かなかったドズルが悪いのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:03:02.50

シャア「やるなら最後かNTRすべきであった」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:03:37.82

オリジンを見た感じはそうだけど
テレビアニメだけ見ると違うと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:04:23.20

戦犯ジーン

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:04:55.27

てか割とマジでシャアに友達とかガルマくらいしかおらんやろ
可哀想な奴やな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:05:12.76

>>118
部下を逃がして自分が囮になる男気溢れるドズルがそんな事をするわけがない

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:05:36.18

シャア自体が冨野のライブ感で動いてるだけで特に深く考えて作られてるワケではないからなぁ
信者が勝手に色々深読みしてくれるだけで

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:06:05.84

>>67
サイコパスだから感情を理解出来ないんよね

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:06:20.71

シャアの人生が悪い方に転がり始める切っ掛けではあったと思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:06:35.52

>>128
シャア「こ、心の友はアムロだから！！！」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:06:36.31

ファースト見てるけどクソ面白いな
古臭さで避けてたけどもったいなかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:06:58.14

ガンオタにとってのシャアって
「私だけが彼の人間臭くてダメな部分を知ってる」という優越感で
外面はいいカス男にハマる女と同じ心理なんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:08:13.77

>>104
マリア主義の時代なら救われてたな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:08:21.41

>>130
ファーストだけで終わる予定だったし終盤は打ち切りのせいで無理矢理終わらせてるからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:09:03.10

https://i.imgur.com/hLrIMRb.png

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:09:49.59

>>135
シャアがメインコンテンツだしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:09:54.88

>>108
ガンダムに目つき悪いキャラなんて腐るほどいる定期

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:10:06.85

>>4
ジークアクスの世界線になるやんけ！

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:10:34.36

じゃあどうやって総帥に返り咲くんだよ
兄姉全部殺した後にガルマとホモ婚でもしろってのか

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:12:20.62

ジークアクスでVチューバーが歌ったのって、V作戦にかけてたのかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:13:01.25

>>142
単に両親の仇やから殺しただけで本人が別に総帥の座に返り咲きたいわけじゃないから

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:13:12.20

シャアは妹と同じ髪型の女性と結婚すれば幸せになれと思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:13:19.40

スポンサー「シャアとかいう辛気臭い奴おるから視聴率低いしおもちゃも売れんのや！」

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:13:23.23

アムロと出会ったことやろ
あいつにんほったせいで完璧超人だったシャアの人生が狂った

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:13:54.01

坊やだからさは自分に対して言っとるんやろ
飲んでる雰囲気も明らかに落ち込んでるやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:14:20.58

偵察なんて下っ端を行かせないと組織がまとまらないやろでも一応ベテランを組ませた

そこに天パが居合わせたのが全ての始まりっていうかガンダムの始まりなんやね

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:14:24.58

ガルマ踏み台にしろよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:16:16.16

次男が生きていたらどうやったんやろか

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:16:37.53

ガルマ殺しでザビ家の仲違い加速したから正解や

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:16:56.23

>>147
政治家の息子で本人もその素質に恵まれていたのに
大谷翔平に恋人を寝取られたショックで
政治の道を投げ捨てて野球にのめり込んだ哀れな男
という例え好き

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:17:07.52

ちなみに軍隊指揮官の理論としては「ちょっと自分で見てくるわ」これが一番正しいらしい

だからガンダム一話の場合シャアが自分で見に行くのが正しい

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:17:35.09

>>4
ジーンというベテランをリーダーにしたのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:18:25.21

あそこでガルマを謀殺しようとせずに木馬仕留めれたらよかったねって事ではないんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:18:55.72

苦渋の決断って感じかと思ったら常に小馬鹿にしてる感じで草

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:20:25.35

>>149
帰投中の軽い偵察だし間違った指示は出してないんだよな

帰投後のパーティーで浮かれてたのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:20:56.35

とりあえずガウと木馬を戦わせてみても良かったのでは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:21:30.51

>>153
私にも敵が見えるはずだ　←　アムロしか見えてない

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:21:30.65

コロニー落としでジオンとザビ家へのヘイト溜まりまくりやのに現地民とそれなりに仲良くやってて、パッパには嫌われてたけど婚約までしてたの地味に有能やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:22:57.42

「ドズル・ザビの子を産んではくれまいか」←こいつがロリコン扱いされない理由

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:23:06.46

戦争中にザビ家を皆殺しに成功したところで、誰が連邦と講和を結ぶんやろな
コイツ絶対やらんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:23:17.93

>>154
シャアは艦隊指揮官やぞ
山本五十六が零戦で偵察したらアカンやろ…

**それでも動く名無し** · 2025/02/01(土) 12:23:31.73

>>161
お坊ちゃま状態でそれだから経験積んだら化け物になるんだよなあ