愛国者「選択的夫婦別姓は絶対認めません」👈これさ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 14:17:02.13

愛国者の家は夫の姓にすればええんちゃうか？
なんで他の家にまで口出すんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:18:45.82

>>191
悲惨というよりも、基本男に合わせると社会規範が決まっていた方が楽なもんよ

選択を与えると考えないといけないから揉める元になる

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:19:01.96

>>166
女が改姓しても当たり前のこととして感謝されないからなあー

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:19:15.21

>>194
それなら親が最初から話し合いで決めるてるのが筋やろ
嫌なことを子どもに押し付けたらアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:19:29.78

>>191
いい大人が双方合意納得の上で決めるのとはてんで大違いやけどな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:19:34.16

姓が変わるのが不便だから夫婦別姓やろうって話なのに
子供の姓は18歳で決める！とか言ってる奴は自己矛盾とか感じないんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:20:03.03

>>193
なんで嘘つくん？
日本は原則共有財産制やで
言っとくけど自分で稼いだ金を自分の口座で管理してるってのは夫婦別産制ではないぞ
それ法的には夫婦の共有財産扱いされてるから離婚したら折半や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:20:04.87

選択的夫婦別姓賛成の人は強制的夫婦同姓制度賛成の人に別姓にしろ言わないのに
強制的夫婦同姓制度賛成の人は選択的夫婦別姓の人に同姓にしろ言うのは不思議ではある

自分が選ばない選択肢を用意される事自体が嫌だとかなんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:20:28.82

まあでも「選択的」夫婦別姓制度なんだから別にいいと思うけどね
同姓にする選択肢も残されているし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:20:29.05

明治時代からやって言っても
結構経ってるよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:20:47.73

選ぶ機会が一生訪れない奴らの意見ってなんか意味あるんか？🤔

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:21:53.02

>>200
お前がいうメリットってすべて社会的に例外事象であることを理由とした男の改姓のメリットやん
女の改姓なんて当然だと皆思ってるから経済的利益はもちろん手して夫もその他親族も感謝すらないのが当然や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:22:03.19

>>134　
正直「どっちかに決められなかった」ということを「決めた」って言われても納得いかんわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:22:38.27

>>208
夫婦別姓でトラブルが起こった場合
夫婦は自分たちで選択したから自己責任で済むけど
子供は完全な被害者だしな
子供のことちゃんと決めてから進めるのは当然だろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:23:10.86

>>210
お前の意見のこと？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:23:29.12

>>201
女性にとって働くという選択がなかった方が楽だったか？
職業選択の自由がない方が悩まないからよかったか？

少し考えればわかることやでっ😘

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:23:35.07

>>211
せやで
でも考えるべきはこんなに男に改姓のメリットがあるのになぜ女が改姓するのが当たり前になってるかってとこちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:23:35.03

まあ嫁さん次第やわこんなん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:24:25.58

>>209
天皇が東京に引っ越ししたのも明治やし、東大を始めとした大学ができたのも明治やしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:25:35.42

明治時代に出来た～浅い制度というのはおかしい
日本の法律も社会規範も明治時代から今の社会ができたから

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:25:37.07

>>212
決められないと決めたくないって似て非なるものではないか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:25:43.21

>>213
夫婦同姓でトラブル起きた場合はええんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:25:56.09

>>206
よくそんな嘘を自信満々で吐けるな
民法762条1項が夫婦別産制を定めててそれによる離婚時の弊害のために財産分与が定められているわけやが

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:26:09.22

>>216
そらかつては男だけが外で働くのが当たり前＝女が改姓することのデメリットが小さかったからやろ
女が改姓するデメリットの小ささが男が改姓するメリットの大きさを上回っていた
それが変わってきたから男が改姓するメリットが目立つようになっただけの話

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:26:34.71

>>151
目くじら立てすぎておかしなっとるやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:26:37.64

苗字が最近なだけで家って考え自体は随分昔からあるけどな
氏姓を持たなかった一般層でも

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:26:45.04

そんなに苗字変えたくない奴が多いんか？
レアケースなら別にええやろ
銀行の審査とかで疑念持たれるだけや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:26:50.75

>>210
それ言ったら死刑になる犯罪を犯す機会なんて一生ないけど死刑反対賛成を話すの無駄やんけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:27:47.15

なんのためのマイナンバーやねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:27:49.20

意味わからんのだけど
夫婦別姓しろと言ってるのが反日民族って事？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:27:49.75

ていうかどうでも良いだろこんなの
嫌なら結婚するな
こんなこと議論してる時間がもったいない
下水どうにかしろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:27:51.67

>>219
明治に色々な制度ができたのは事実や
でもそれが昔からの文化だから～って文脈では途端に浅くなるんやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:28:17.44

>>226
実際そこそこおる
特に男だと自分の苗字が良い
女の苗字にするのは嫌やってての多いか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:28:37.06

>>220
似て非なるとまでは思わないけど
言いたいことはわかる

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:15.04

>>225
その家って制度が今はもう必要不可欠なものではなくなっとるのや
それをわかってない老人が多いんやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:26.46

>>227
なんで犯罪を犯す側で考えてるんや…
家族や友達が殺されて死刑を求めるかもしれない場面は誰にでも起こりうることやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:29.21

まぁ女で自分の苗字にこだわってるやつもあんまおらんけどな
若干抵抗ある位はまぁいるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:32.92

ガキの扱いをゴニョゴニョ誤魔化そうとしてるうちは良くないだろうね

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:34.18

>>232
やっぱ人間的に問題ある連中ってことか……

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:29:51.24

>>232
正直そこは女の上昇婚願望のせいってのもあると思うわ
なんでワイのが稼ぎ多くて出産子育て時には養う側なのにワイの方が妻の軍門に降るみたいな立場にならなあかんねん
というのが正直な感想

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:30:40.11

>>234
変えたい方の勢力がロクに説明してないんだからそりゃそうや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:31:49.33

>>212
いや同姓と別姓に原則・例外関係がないから
別姓の選択はどっちかに決められなかった結果でなく単なる三択の一択でしかないというお話

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:32:11.29

逆に言うと女の方が稼ぎがよく、男の方が女に面倒見てもらう立場であれば改姓くらいするよって男は多いやろ多分
なんなら「改姓さえしてくれれば貴方の稼ぎは全額お小遣いとして好きにしていいよ」程度でも改姓する男多いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:32:12.28

この後同性結婚も可能になって知らない間に中国人韓国人クルド人とホモ結婚してる独身男性が増えるんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:32:26.87

>>237
最初は両親でどっちか選んで成人したら本人が手続きで変更できるで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:32:28.03

>>233
うん
選択的夫婦別姓にしたい人は決められなかった人だから子供の姓で揉めるっていうのは偏見じゃないかなとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:33:25.69

>>241
最初に「いや」ってつける口癖そのまんまだけど
なんでID変えたの

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:33:30.27

どうせ保守の連中だって家を捨てて都会へ出てきてそのままって人間多いだろ
家族絆がどうこう言ったって田舎の土地を継ぐわけでもないし名前だけ残してどうなるんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:33:36.80

ほんと何でいつまで経っても子供のこと後回しにするんだろうな
こんな調子だと無理やり法案通してから決めて
それに反対されても知りませーんで通すつもりじゃないかと疑われてもしょうがない
賛成派はそこらへんどう思ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:33:57.92

>>234
なら名字にこだわる奴はなんなん？w

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:34:36.35

まぁワイはむしろ結婚したら同姓だけど夫婦で話し合って新しい苗字名乗らせろ派やけどね
というか家制度本来の趣旨から言えばこれが一番真っ当やろ
結婚したら新しく夫婦で戸籍作られるねんで
なんで独立したのに親の苗字に縛られなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:35:00.66

離婚した時に云々みたいな話は行政の問題だし選択的別姓云々で本当に困ってる層とは分けて考えるべきやと思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:35:13.23

>>245
別々の姓を選んだって発想にならないのが同姓が当たり前だという固定観念からくるものやね

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:35:14.68

>>246
外出先から帰宅したからやけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:35:58.55

>>249
苗字っていうものは家じゃなくて個人の属性やってことやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:36:20.92

権利として別姓主張するのは別に構わんのよ
ただ同性がスタンダードってとこまで変えようとして絶対に別姓差別ガー言い出すのがうっざいねん
浸透すんのに何世代かかかるんだからおとなしくしとけや

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/02/05(水) 15:36:29.50

ファミリーネームがなくなるからやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:37:51.03

>>244
決断をガキに丸投げしてるだけ
それを誤魔化しって言うんだよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:37:56.75

>>255
本当は分かってるんやろ
お前の耳にも届くくらいの声を上げ続けるから浸透するんやで
黙ってたら何も変わらん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:37:59.13

>>255
お人形作って批判し始めるやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:38:09.79

>>250
国のシステムに乗っかって生かしてもらってるからしゃーないやろ
憲法変えたら行けるかもな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:38:44.97

てか海外ではミドルネームあるんやし結婚したら苗字交換するじゃいかんの？
例えば田中　太郎くんと山田　花子さんが結婚したら田中　山田　太郎くんと山田　田中　花子さんになるみたいに
日常生活では第一姓と個人名名乗る習慣にして、パスポートなんかはフルネーム（第一姓＋第ニ姓＋個人名）表記でさ
子供は息子は親父と同じ、娘は母親と同じ第一姓第ニ姓を使うこととして、結婚したら第ニ姓だけ変更でどや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:38:50.80

>>257
成人したらもう大人やで！

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:38:51.06

>>259
LGBTみてたらそう思っても仕方なくね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:39:38.28

ミドルネームになるのはあかんの？
山田花子が鈴木太郎に嫁入りしたら鈴木山田花子になる

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:40:02.37

推進派が言ってた手続き上の煩わしさとかマイナンバーでだいたい解決できるから言わなくなったよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:40:03.90

>>257
今でも子どもは自分の行く高校や大学を子どもが選ぶけど子どもに丸投げしてるだけ親が決めるべきとかならんような

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:40:47.18

1つの家庭に苗字が1つでも2つでも3つあったって家族は家族やんか
そのことをなんで認められんのや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:41:00.70

>>244
でも姓を変えることの弊害があるから別姓問題が出ているわけで
子どもが成人してから変えるとなると面倒よね
結局最初の姓のままだと思う
だからこそどちらの姓にするかでまた変な問題が起きて、父親側の姓になるのはおかしい！とかフェミが言い出しそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:41:02.15

>>263
いや別に

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:41:08.30

>>244
姓を変えると大変だから夫婦別姓やろうって話なのに
子供に途中で姓を変えさせるシステムにするの最高に頭悪くていいな
もちろん皮肉で言ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:41:37.17

家に対する帰属意識は薄れてくやろうね
現役中にお上から吸い上げられすぎて子に残す財産なんて皆無やから自分に関係ないって感覚の人多いやろうけど
家の名は受け継ぐものへのしがらみの一つ

まぁ昨今の方針として、外国人様に日本のサービスにタダ乗りする権利を！当然！あってしかるべき！って流れやからずれてはないな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:41:45.77

>>270
この反論は的を射ているな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:42:04.33

>>253
アスペ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:42:26.98

>>249
じゃあ、お前の苗字を今日からうんこにしろよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:42:48.30

>>265
これ
そういう奴のせいで本当に困ってる人間の主張がよう分からんくなってるのも議論が進まない原因やね

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:42:59.69

>>250
これ別に出来るんやないんかな
改名すればええし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:43:52.97

>>270
子供の問題って教訓に出来る海外の事例なんかないかな　

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:46:08.38

今はどちらかの姓にするかで一部の家庭が揉めるだけだけど
今後は子どもの姓をどちらにするかでほぼ全ての家庭が揉めることになりそうなのがね

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:46:50.50

お前らには一生関係ない話やのに何を熱くなっとるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:47:05.47

ワイ「兄弟や親子で苗字バラバラになるの面倒くさそう」
アホ「気にせんやろアホが。誰も苗字なんかこだわらんわ」
ワイ「誰も苗字にこだわってないなら今までどおりみんな夫婦同姓で良いのでは…？」

実話や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:47:18.70

>>273
敗北者やなあ

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/02/05(水) 15:47:32.73

推進派？は
ファミリーネームについての議論は
いつも避けるよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:47:57.88

>>280
親戚とは苗字違うけど面倒くさいとかならんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:48:10.84

>>279
お前には関係ないだけなんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:48:14.48

一般家庭からすれば選択っていう選択肢が増える事さえもストレスなのは否めないんよ
そこの価値観のズレで破談するってケースが多分出てくるで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:48:31.42

結局子供の姓のことをちゃんと決めないのって
夫婦別姓は自分で姓を選べる理想の制度！って触れ込みでやってるのに
子供の姓は親が決めますとなれば「やっぱり姓は自分で選べないやんけ！」ってなるからだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:49:06.63

韓国は父？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:49:14.09

>>283
出る入るって概念が昔は強かったからやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:49:31.68

>>285
こうなると子どもを産むかどうかの選択も面倒だから他人が決めるべきとかなるんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:49:34.05

>>281
君の負けや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:49:54.53

自分の意見レスすると即大砲撃たれそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:50:13.18

なんかこれ認め出したらそのうち夫婦別姓にこじつけて女系天皇も認めろとかの声デカくなりそう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:50:17.10

>>285
子どもの姓をどちらにするかで、義家族含めて揉めるところ結構出てくるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:50:33.85

>>289
ごめん言いたいことがよく分からん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:51:42.39

>>293
そうやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:51:56.01

名字受け継いで欲しいってワイのバッバに言われてもうたバッバはもう90歳

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:52:04.85

戸籍がどうのこうのは別にええんやが、子供の名字という確実に揉めるやつ出てくる要素をわざわざ増やしてどうすんねんという感じはある

入籍する時点で子供の名字を決定しておく制度ならアリ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:52:34.31

>>270
最初は親がどっちかに決めるんだってこと気づいてないんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:52:56.58

>>294
選択をすることがストレスで破断になるなら
苗字だけでなく子どもを産むかどうか家建てるかどうかなど色んな選択も取り上げて全て他人が決めたほうがええんかなぁと

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 15:53:12.31

「あいつらおんなじ姓だw」
「ネトウヨじゃね？」
「旧姓で犯罪したのな？」

これが現実……