愛国者「選択的夫婦別姓は絶対認めません」👈これさ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 14:17:02.13

愛国者の家は夫の姓にすればええんちゃうか？
なんで他の家にまで口出すんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:02:24.34

>>649
結婚するしないを選択するのは別の問題やろ
なんで別の論点を前提に考えてるんや頭悪いなあお前

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:02:26.58

いわゆる伝統的な名家でも娘ばかりだと苗字を残したいってのはあるんだよな
実際今でも某酢メーカーで孫を祖父の養子にするとかあるし周りでもそういうのはいる
それこそ孫の意思関係なくね
子供の意志はどうするなんて議論は意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:03:55.08

>>650
それ他人のお前がなんで口出しするんや？
お前のところは揉めたとしても他がそうとは限らないやろ
サンプル数n=1で一般論を語るなや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:04:02.97

この手の家族カルトマンは他人にまで自分の家族観を押し付けてくるから気持ち悪いんだよな
自分が同姓にしたいなら同姓にできるんだからそれで十分だろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:04:25.25

>>652
残そうとする家はどんな手段使っても残すねん
姫路池田みたいに終わる家も少なくないが

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:04:34.21

さっさと決めたら？w
否か成か

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:05:01.41

個人的には子の性別なんて基本母親の苗字でええと思うけどな
お腹痛めるのは女なんやしそのくらいの恩恵あってもええやろ
手続きすれば父親の姓にすることも可能って程度に柔軟性持たせとけばいいよ
父親の実家が名家なら母親も納得するだろうし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:05:14.16

名字のことなんて結婚の時の勢いに任せて決めてしまわんとまとまらんやろ。生活感とか所帯感でてから決めるとなると大抵のところはもめるで。

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:05:18.89

手続きかわめんどくさいからなら正すべきは手続きの方
それ以外の理由はなんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:05:20.11

>>654
なら家族という制度を廃止を議論しては？
相続権もなし
中途半端やねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:05:31.52

>>654
ほんとこれ
強制的夫婦同姓制度の上位互換が選択的夫婦別姓なだけで、夫婦は同姓であるべき、子供が可哀想っていうなら同姓にしたらええだけの事

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:06:15.62

>>653
そんなに（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷしちゃったんか
耳に痛いこと言っちゃってすまんな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:06:39.46

>>659
国なんやから文化を無視するのはなぁ
制度ががんばりゃなんとかなるやろっていうなら
夫婦別姓どころか自由にみんな好きな時に好きな名前に変えられるようにした方がええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:07:01.01

>>662
いや具体的に反論してみろよそういうのはいいから
サンプル数1でどう説得力をもたすんや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:07:08.85

>>657
子は母親の姓と定めるならそれでええねん
変に選択肢を残すと禍根を産みかねない

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:07:46.93

>>660
これは一理ある
家族観を押し付けるなと言うなら結婚制度全体を批判しないと筋とおらんわ
どういう形だって結婚制度自体が一定の家族観を国が国民に提供するもんやろうに

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:07:58.80

>>663
ほんとに困ってる奴だけ認める認可制の方がええとワイは思う
一般家庭まで選択肢を与える必要は無い

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:08:29.27

愛国者が物事を認める権利なんかないやろ？
票で選ばれた代表者でもないネットの声の大きい人達だけに合わせて国のルールは出来とらんからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:09:33.49

>>666
自由自由いうなら結婚制度を廃止の方が根本的な議論やと思うんだよな
結婚による制約なんかそれぞれが公証役場で紙作ったら自由にできるのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:09:44.12

>>668
自民が与党な時点で「票で選ばれた代表者でもないネットの声の大きい人達」は選択的夫婦別姓賛成派のことやけど大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:09:55.48

マイノリティは認めるのであって基準にしちゃいけないんだわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:10:21.04

よくわからなければけど選択制だからいいでしょ！とりあえず賛成！とか言ってる頭空っぽマンは
世の中のもの全部選択制にするつもりか
選択制にするコストや手間の問題を考えろよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:11:44.86

じゃあもう完全ランダムで結婚した夫婦どちらかの名字を男女共に名乗るでよくね？w
ワイは女じゃないからわからんけど自分が慣れ親しんだ名字を手放したくない気持ちはわかるよ
女性側の名字になるっていう男性もおるけどそれって少数？だし格差婚ってやつだろ
やるせない気持ちだけはわかった方がよくないか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:11:49.83

>>672
他人のことにまでいう奴は異常！みたいな論法を使うけど
じゃあ他人が性別を変更するのを言うのはいいのか
教育を受けさせないのにどうこういうのはいいのか
色んなところに及ぶからな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:12:42.07

>>673
いや今でも女の方を選べるやん
大体が男の方になるのは制度の問題ではなく社会の問題

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:12:57.63

>>674
確かに

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:13:18.83

>>672
選択制に出来るなら旧姓継続利用する人は今までのものそのまんまつかうだけだからなおさらコストも手間もかからんやろ
具体的になんのコストと手間が掛かると思うんや？
それにコストや手間の話をしだしたら全ての制度変更出来んがな
有権者が賛成して導入されるならそこでコストが問題になる事はない

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:13:28.08

>>673
法律では別に定められとらんしまだ少ないだけで女性方の苗字名乗るのは珍しくないで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:14:07.35

>>677
だから選択にできるものは全部そう思うの？って話
自分が変えたくないものだけ例外にするのはなしやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:14:15.11

ワイの会社の先輩は嫁さんの方が苗字かっこいいからでそっちにしてたわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:15:18.11

将来は鈴木と佐藤しかおらんくなるな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:15:36.67

>>675
この辺の話を（あえて）ゴチャゴチャにして
フェミニストや男女平等論者を無理やり賛成派に抱え込んでる感じするんだよな
今の制度でも女性の姓は選べるんだから男女平等なのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:15:45.43

>>679
個別ケースで考えるだけやろ
なんで自分が変えたくないものは無しなんや？
個別で必要なものを検証するだけやで
なんで連動してるの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:16:32.75

>>683
なんで夫婦別姓はいいの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:17:12.78

>>621
北欧がそんな感じ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:17:15.23

>>684
夫婦別姓に賛成してる人が多いからやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:17:37.82

>>681
意外と苗字を文化と捉えてレア苗字保護＝文化保護のためと説明した方が世間一般受けはいいかも知れないな
たまにいる「女性ばかり苗字変えさせられるのは不平等」みたいなフェミニズム的文脈は明らかに反発招くし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:17:59.87

>>683
つまりケースによるから
「選択制だから」はとりあえず賛成する理由にならんってことやんけ
上位互換とか馬鹿なこと言ってたやつはどこだ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:18:25.21

>>671
これね
ほんま左翼はそれを分かってない

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:18:29.37

>>686
そういうデータもあるってだけで多くはないぞ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/02/05(水) 19:18:39.31

別姓になると日本人の血統が証明できなくなる理屈がわからん
2代戸籍なんだから追えるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:19:19.28

>>688
選択制だから賛成する理由にならん、の理由が説明されてないんやが
選択制だから誰の権利も阻害しないので賛成する理由に充分になるで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:19:22.70

御手洗さんとか五味さんいなくなるけどええんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:20:20.51

>>692
なら他のこともやん
議論するまでもないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:20:32.05

>>690
議論になる程度には関心の高いトピックやで
反対がおおいならそもそも制度変更議論にならんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:21:42.37

>>694
なら他のこともやんって総括するところが繋がらない
他の選択制にできる制度でも導入可否を個別に検討したらええだけや
今は姓の問題が議論されている

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:22:05.59

旗振り役が飛躍したアホな事抜かすからどっちもおかしくなるんよな
万世一系にしたって神武から数えなくても天智天皇以降1000年以上男系継承してるって十分な話なのに遺伝子がぁとか言うからカルト扱いされんねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:22:46.59

別に日本で結婚しなけりゃええ話ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:22:55.20

>>698
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:22:59.73

>>695
反対が多いからそもそも議論になってるんやが

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:23:22.91

>>687
そやな
パっと戸籍データでわかるんやから数万人おる姓と数十しかおらん姓では問答無用で数十の姓を名乗らして均衡とればええわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:23:49.37

なんか、姓がどちらかに統合されること含めて日本としての結婚の文化やと思うんやが
なんで変えようとするんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:24:00.37

>>700
反対が多かったら既存制度から動かそうとする議論にならないだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:24:25.28

>>700
いや反対者の声がデカいだけやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:24:28.62

感情の問題なのよ
夫婦どちらかの名字を完全にランダムで選ばれるならそんな問題も起こらん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:25:39.40

とりあえず子供の姓をどうするか決めないと議論にすらならんだろ
子供の姓とかどうでもいい！ってなら別姓も不要だろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:25:41.77

>>703
それは逆を返せば賛成が多かったらさっさと通ってるって話にもなるけど大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:25:42.62

>>702
文化が時代や実態にそぐわないと捉える人が増えたということちゃうんか
変えては行けない文化などないやろ
刀を差す文化だって消えたのと同じように今常識とされてるものはいつか非常識になる時がくる
その過渡期にあるだけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:26:11.64

>>704
少ない賛成と少ない反対と大多数の無関心やで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:27:04.66

>>707
賛成と反対が拮抗する状況になれば議論が起きるやろ
だから国会で審議されたり首相が直接検討に入る程度には選択的夫婦別姓に賛成があるってことやな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:27:35.10

>>702
会社や友達のまんさんが結婚して◯藤姓をナンボみるかによるやろ
ワイは絶対別姓した方がええわそれこそが保守的思考やと信じてる

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:27:38.18

>>703
お前ソレレインボーにも言えんの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:27:51.31

>>708
>>354が本当なら戸籍から変えたい派は少数やぞ
何でマイノリティに合わせなあかんのや
そんなに苗字別にしたいなら海外行けばええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:28:38.82

>>710
それは論点ずらしやろ
君の主張は賛成派がマジョリティって言ってるのと同じやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:29:11.37

>>712
言えるよ
ワイは性同一性障害の人に対しても同じように好きにしたらと思うけど世の中的にそうじゃないというならLGBTは夫婦別姓問題と同じ段階にはないんだろうなというだけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:29:36.11

>>707
個々の政策単位での国民の賛否とその熱量は国会議員内に忠実に反映されるわけではないからそうはならんな
ただ今採決したら実際普通に通るやろけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:29:50.76

ワイにとりたてて得がないから反対や
ただなったらなったで別に構わん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:30:24.07

>>713
28%と20%の比較が正しいと思うが

警備員[Lv.10][新芽] · 2025/02/05(水) 19:30:24.74

ファミリーネーム（ラストネーム）どうすんの？
って話なのに
だれもそこ論じないんだよ
こんなもん拙速にやんなよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:31:33.66

>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:31:51.32

>>716
横レスするなら流れ読んでくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:32:36.31

むしろ別姓反対派は自衛隊や天皇制反対派ぐらいのド左翼に思えるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:33:17.05

>>715
頭パッパラパーかよ
「段階」とか言い出すのイタいし孫文かな？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:33:34.42

>>720
20対80でも議論は起こるぞ
ここはそう言う国や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:34:39.72

>>723
物事は段階を置いて進んでくイメージがない方が頭パなんとかやと思うで
議論になるくらいには充分にそういう思考を持っている人がいるということや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:36:30.00

>>724
まあでも首相が検討してるくらいやしなあ
統一的な調査が行われているわけやないし20:80の可能性も80:20の可能性もある
お前が好きな調査結果を持ってこようと法律が変わるときはそういうもんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:37:13.56

>>725
社会的にそういう想定が完遂された事あるんか？
ワイは知らんぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:37:52.24

保守的な思考を持ったやつほどリアリストとなり別姓にならんとさすがに伝統や文化はなくすわけにもいかんわなってなるはずなんやがな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:37:54.88

>>726
最初っからそう言っとるに議論になってる時点で50対50とかマジョリティとか言ってた馬鹿はどこのどいつや？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:39:05.28

>>727
どういう事や？
何か議論が開始されて徐々に賛成と反対が入れ替わった例を知らないって？笑

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:40:06.72

>>729
そいつどうみても大した主義主張もなくただレスバしたいだけやからあんま触らん方がええよ
場当たり的に噛み付いてるだけやから完全に支離滅裂

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:40:22.54

>>729
日本語がおかしいので言いたいことがいまいちよく分からないけど、議論が起きてるという事は無視出来ない程度にはそういう主張をしてる人がおるって事は何も変わらないが

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:41:03.67

>>642
だから統一教会と癒着してる安倍晋三を批判しろや国賊
反日右翼としての自覚が欠落してるぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:41:41.11

>>731
支離滅裂もなにも20:80とかいう仮想の数値を最初に出したのは相手やしな
いいからサンプル数1くんは早く自分以外のサンプルで会話してくれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:42:30.17

このスレを見ても統一教会と癒着してる安倍晋三や保守界隈に何も言えてないやろ
仮に愛国者なら批判して当然だろうにそれすらできない
つまり右翼ってただの反日の国賊やん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:42:38.06

>>734
50対50だから議論が起こるとは？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:43:56.28

蘇我さんなんかあと100人ぐらいって聞いたぞ？
反対派の歴史がー！文化がー！伝統がー！どっちが守る気ないんやこいつら？保守の皮かぶった反日自民信者らしいわな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:44:11.06

>>736
50:50だって議論は起きるやろそりゃ
ワイが言ってるのは無視出来る数字ではないという話やで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:44:44.78

>>738
君はマジョリティだと言い切ったんだから弱腰になんなよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:45:57.35

>>737
結局子供の姓は一つなんだしそこは別姓にしても変わらんだろ
子供の姓は両親の合成にするとかなら別だけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:46:52.85

>>739
どういう事や？ますますお前は何が言いたいのかわからん
議論になる程度にはおるという話をしたところにマジョリティというワードを持ってきたのはお前なのにマジョリティと言い切ったと新しい情報付加してんの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:47:12.23

そもそも今こんなことやってる場合じゃないだろ
なんで後回しにしないで早急に決めようとしてんの

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:47:39.45

>>703

>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:49:55.86

>>741

720 それでも動く名無し 2025/02/05(水) 19:31:33.66 ID:vIS2mQdS0

>>714
議論が起きてるんだからマジョリティだろ
お前の中で50:50に近い状態はイメージ出来ないんか？

この意味説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:50:35.61

>>743
え？改変する奴怖！
>>695で語ってる事が全てやろ
そこからあとの仮想の数字やマジョリティはお前が付加した話やんけ
50:50というのもお前が出した数字に対して仮にこの割合だったとしてもで出した議論やろ
アホなの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:51:53.26

>>740
いまさら別姓にして足掻いたところで蘇我姓は滅ぶけどもっと昔からこんなことは予期できたし議論すべき機会はあったのにな今でも別姓は論外ならもう自民はタカ派左翼よ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:52:09.42

改変やなくてミスやが？
上の奴に答えてくれや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:52:37.74

>>744
そもそもの話有権者のうち20%も賛成ならそれは充分マジョリティやで
白か黒かしかいないわけじゃなくて正直どっちでもいいやもいるわけやから

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:53:08.93

>>745
数字出したのはお前が先やで
それにお前マジョリティの意味わかってないやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 19:53:46.38

クレヒス傷付いたら苗字ロンダリングすればええんか？