謎の勢力「プロ野球選手はNPBに就職なので球団を選ぶ自由はない」プロ野球選手「球団と契約してます」

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:39:20.02

これは一体？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:55:19.39

>>9
ガチニートにそんなこと分かるわけないやん
働いとことないんだから

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:56:21.06

>>10
NPBと契約してるわけではなく球団て契約してるのに
他球団と契約出来ませんっておかしいよな…

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:56:37.12

そもそもNPBに就職なんて滅多に聞かんのやが
誰と戦ってるんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:57:54.24

謎の勢力が本当に謎なのやめろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:59:36.98

>>14
里崎定期

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 20:59:59.29

>>13
実はかなりいる
ドラフトは職業選択の自由に反してないで
新入社員は部署選べないだろ
各球団は部署みたいなもので選手はNPBに就職してるんだっていう理屈

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:00:59.89

>>13
菅野が指名拒否したときとかに
所属球団を自分で選べないドラフト制度は憲法で保障されている職業選択の自由に反するのでは？
って指摘されるとスレタイみたいな詭弁を言う奴が結構いたぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:03:25.69

黙ってサッカー応援しとけや豚

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:03:54.93

>>18
こうやって逃げ続けてたらフジテレビになるのにな
問題から逃げるな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:04:00.05

>>12
まぁ多額の契約金で以後の行動を制約とかはフツーのことやろ
法的にはどういう扱いなんやろな
独占的ナントカとか名前が付きそうや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:04:31.17

この考え広まったのマジで里崎のせいや
それまでにもちらほらコラム程度で問題提起してた人はおったけども

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:04:54.48

>>19
じゃあまずメジャーから改善な
あとNBAとかもだな
つーかアメスポ全体だな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:05:26.40

豚さんいわくアメスポ全体がフジテレビになるんやなぁ
大変だなぁ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:06:07.61

でもドラフト制度で将来有望な野球選手の運命をクジに委ねられるのショーとしては最高に面白いよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:07:01.02

菅野が日ハムに指名されて入団を拒否したことを叩いている馬鹿も湧いていたな
球団が選手を指名するのも自由なら、それを選手が拒否するのも自由なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:07:46.90

>>25
そもそも指名したハムを叩きまくってただろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:07:48.70

>>22
アメリカの憲法にはそもそも職業選択の自由とか労働に関する規定がなくない？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:08:45.13

>>17
普通に業界団体って言えないのかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:10:03.93

>>24
勝手にプロ野球球団を立ち上げてリーグ参戦とか出来ないんだから普通の会社ではないんだよな
リーグに入るにも既存会社の承認が必要

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:10:16.99

三店方式みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:12:05.31

>>26
だからどっちもアホだって話や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:13:31.13

私的に集まった営利企業の団体による興行事業
営利企業はそれぞれに専門職を個人事業主として契約する
新興企業による外からの自由な参加はナシ
そういう理屈で運営されてるだけ
もしプロ野球球団を作って興行したいなら他でやれば？止めないよ、潰れないとイイね
ってとこやろか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:14:43.27

興業だから

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:14:55.08

バカに説明するの大変だよな
でもバカにも来てもらわんと仕事にならんし
興行の難しいところだよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:15:00.01

アメスポは最近ドラフト会場に上位名候補の選手と家族呼んだり会場に客入れてショーアップしてるし
NPBのドラフト会議も観覧席の抽選の倍率すごいし儲かる予感がする

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:16:06.41

>>32
その理屈って選手が好きな球団と契約出来ない事に通用するんかな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:17:07.96

嫌やったら契約しなくてもええんやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:19:23.09

>>20
美容室でよくある辞めたら数年間は同業他社への転職禁止みたいなもんやろな
まぁこれもがっつり違法やけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:19:24.04

>>36
わからん
テキトーに書いただけやし
そもそもプロ野球選手は個人事業主だけど労働組合を作ることも認められてるし
たぶんこの労働組合って単語が独り歩きしてるだけかと
真実は労働組合に似た別のものなんやろ
プロ野球界が労働組合的なものとして扱っているだけで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:20:26.92

>>38
契約金をもらうとき
つまり契約の最初にそういう条件をだしてそれを飲んでるんだから美容業とは違うやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:21:33.90

我ながらこう考えると面白いな
俺と似たようなこと思ってるヤツもいるやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:22:07.21

>>40
金じゃなくて法律と契約書次第やろ
契約金無料でも契約書に書いて法律的にええならOKやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:22:27.93

>>42
そうそれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:23:06.41

>>36
好きな球団ってなに？
奇しくも　プロ　でしょ？

プロレスならば場所は問わないのでは？
だからものすごいギャラ貰えるんやん？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:23:36.38

プロレス←間違い
プロ←こっち

ね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:24:07.11

DeNAみたいな法律面も整備されたというかそれっぽい企業が参入したんだから
一度こういうの整理して発表してもイイと思うけどな
なんの得にもならんからやらんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:25:34.67

言っちゃ悪いが所詮は球遊びを興行にしてるもんだから
色々と杜撰なところもありつつ
何となく運営されてきたんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:26:13.08

興行も儲かって選手も高額年俸貰えるから有耶無耶にしてしまったんやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:26:33.57

面白いからこのスレをたまに立ててくれよ
考察に参加したいから

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:27:24.32

>>48
世の中って全部そんなもんやで
法律ってのは自由すぎて皆に特にならないからとルールとして制定されるもんやし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:28:31.69

でもプロ野球は面白いし
俺にとってずっとファンでいられる楽しい興行や

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:29:06.08

毎年契約公開してるのマジで意味不明っちゃ意味不明よな
佐々木に逃げられたくなかったらそもそも複数年契約してりゃ良かっただろって話だし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:31:14.17

12球団とも新人相手に契約金と年棒をそれなりに出せるから今のドラフトが成立するみたいな話やなかったか
それと合わせて年棒上げないために順位を上げる気がないとか最下位続けて勝つ気がないみたいな球団が無い前提も必要

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:31:30.84

高校野球が全国イベントになるくらいもともと野球が盛んだったから全国にまたがるプロ野球が出来て
全国にまたがっからこそ新興企業は参入しづらくなってる
それじゃイカンとBCリーグ作ってプロ野球界もそれを認めた

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:32:41.04

なんGはプロ野球板だな
やっぱ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:34:22.35

なんか久々に真面目なこと考えたから楽しかったわ
疲れてないから思考もまともだったし

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:36:05.97

プロ野球って契約という概念を若い子に教えるのに便利なツールかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:36:39.49

日本は契約についての教育が足りないから
学校で教えるレベルの必須事項なのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:36:52.43

まあ社畜脳でわかろうとすると思考がちょっとミスマッチやろな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:37:49.47

>>52
契約ってのはお互いの合意で成立するものなのに
球団が契約したい、選手は契約したくないだと揉めるのは不思議ではある
球団が契約したくない、選手は契約したいだったら揉める事無く退団なのに

選手は今の球団とは契約したくなくて他球団と契約したいってのが出来ない

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:38:28.53

NPBの所属球団同士で取り決めやってそれで回してるだけやから
なんの問題もない
嫌なら自分で新リーグつくればええ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:38:43.00

プロ野球って毎年契約公開してる選手は別に契約しないで退団しても良いって事だよね？
何かそこらへん凄いおかしいんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:39:13.26

>>59
でもイザ説明を書いてみたら
難しそうに見えて実に単純な構造な気がしてきてるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:39:35.95

選ぶ権利はなくても拒否する権利はあるしええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:40:21.35

>>61
それでしかないのよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:41:12.13

競合したら選手に選んで貰えばええやん
それじゃダメなん？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:41:53.26

球団側は契約しないで契約満了でクビにできるが選手は契約しないで契約満了で退団したらダメってマジで意味が分からない
プロ野球のシステムはマジでおかしい

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:42:13.23

年俸を球団が決めるからおかしくなるんやろ
NPBが査定チーム作って年俸決めればええやん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:42:46.68

>>61
業界団体が自分のところを辞めた社員はお前らは採用してはいけないとかやるとかなりアウトのような

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:44:36.57

職業選択の自由ってどこの会社とも自由に契約することが出来るってことだけど
その会社が所属する私的団体が私的にルール作ってその会社に遵守を求めてきたらそれを守るも守らないもその会社の自由やで
私的団体が運営するリーグに参加できなくなると困るのはその会社なだけで
もしその会社が別の理屈を作れるならそれも自由
むかし巨人西武とか金持ち球団が1リーグ制にしようとしたことあったやろ？
あれをやればイイ
実際は興行が成り立つかわからんからビビって今のプロ野球界を維持しただけのこと

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:44:39.86

>>66
ドラフト？
例えば選手が競合してソフバンを自分から選んだとすんじゃん？

いままでの慣例でドラフト一位には契約金一億やったけど、おまえには契約金一千万からな

って足元みられるで？かわいそうじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:45:33.72

>>67
そういう契約ってことよ
別に他の球団はルール破ってもええんやで？
リーグから追い出されてもイイならやればいい

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:47:41.95

やっぱ会社の話は面白いわ
もうちょい頑張って免許とるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:48:48.91

>>70
4行目
別の理屈→別のリーグ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:49:13.55

プロなら、何処でも声かけてください俺は何処でも頑張ります
ダメなら契約解除してください文句いいません

だからお金だけはめっちゃください、やん？
それが個人事業主じゃないの？おまえら雇われか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:49:40.09

面白いからこの内容で嫌儲でスレ立ててみるか

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:50:03.77

>>75
悲しきことに雇われよ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:50:53.88

プロ野球って実質実力者の選手だけ9年契約で其れ以外は単年契約みたいなもんだよな
此れ有耶無耶にしてFAまで単年契約みたいに毎年契約公開するからおかしくなってしまう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:51:11.21

嫌儲でこのスレ立てたら中抜きだの上級だのケンモ用語が飛び交う罵倒合戦になっとるかもな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:53:13.39

>>78
ていうかその曖昧さを利用して
金持ち球団は高額年俸を誤魔化し
貧乏球団は年俸低いのを誤魔化しとる

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:53:22.05

Jリーグだと職業選択の自由で裁判されて負けたからこの選手縛り付ける制度できなくなってるんやっけ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:53:25.73

>>79
なんGやと球団側の人間が多くて
嫌儲だと選手側の人間が多いやろうな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:54:22.41

アンチ巨人こじらせすぎて頭おかしくなると謎の勢力になるんよな
スモールベースボールとかバカデカ球場に飛ばない球とか赤貧至上主義とか全部そう

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:55:23.89

>>82
球団と選手とリーグで成り立つ団体スポーツの興行なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 21:58:39.43

何でもかんでも自由自由自由なアメリカもメジャーのルールてんこ盛りだし
社会主義のキューバが野球大国だし
世界中を選手が行き来するし
契約金で多額の金が飛び交うし
テレビマネーがメジャーを肥大化させてるし
社会を学ぶのにプロ野球は便利なツールやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:01:07.70

個人や企業それぞれの自由
契約による縛り
業界団体のルール
法律やルールの違う国同士の団体の国際的な人と金の移動
言葉を羅列するだけでいくらでも勉強できる
ホント楽しく勉強できる
プロ野球大好き

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:02:32.72

>>42
それがグダグダやからいつもカスが集まってくんねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:06:37.51

独占禁止法だか人身売買をやってる中世のバカｗ

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:08:17.78

育成枠とかやべえ待遇

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:10:40.96

随分スムーズにスレが進むなと思ったらケンモチックな輩がNGされてたわw
Googleで開いたら変なヤツいたわ
俺のNG設定ムチャクチャ優秀やな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:12:01.82

プロ野球板の頃から2ちゃんにいるけど
俺は自分のことワイとは滅多に書かんからな
俺のこと邪推しないでな

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:15:08.58

それなら全球団同じ給与体系だったらプロ野球株式会社に入社でもいいけど実際には各球団で格差があるからね

**それでも動く名無し** · 2025/02/05(水) 22:18:41.70

そもそも憲法の職業選択の自由の意味が曖昧なんよな

解釈によっちゃ一般企業が応募してきた人を面接で落とすという普通のことも実は憲法違反と言える