安住紳一郎「調査した結果、忠臣蔵は40歳でキレイに別れる。40歳以上は知ってる。40歳未満は知らない」

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:02:42.14

30代知らんの？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:42:54.63

>>134
大河ドラマ見てても思うんやけど、汚しの技術が下手くそなのか綺麗すぎて作り物臭いんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:43:50.06

>>135
やられ損やろそれ、そんなんしたら余計争い起こるぞ
きっかけは浅野が指導料払わんかったから指導せんかっただけなのにそれで切られるとかやってやれんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:44:19.54

>>139
古い時代劇はフィルムなのが良い味出してるな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:44:19.88

>>138
武術極めとるし岡田准一はどうや？と思ったけどもういい年か

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:44:21.97

>>139
あれ汚い格好させると事務所が文句付けるかららしいで
武蔵の大河（2003）の頃に既に言われとった

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:45:10.64

ワイ鬼平好きやけどあの辺の俳優超えるやつとかもう出なさそうだし一生再放送でええわ
むしろAI駆使して俳優同じで映像だけ新しく出来んのか

警備員[Lv.9][新] · 2025/02/11(火) 22:45:31.12

>>140
指導しなかったとかそんな話もないんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:46:54.07

>>145
接待役を命じられた浅野が吉良に指導料払わなかったから放置されて恥かかされたって逆恨みして切りつけたとかじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:46:57.62

吉良名君説って騒音おばさんの真実みたいなもんやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:46:57.63

>>141
画質の粗さが逆に生活感を出しとったよな
今でもたまにBSで昔の時代劇見るけどセット感があんまり無い

>>143
清盛でも不評なのは知っとるんやが、せめてセットだけでももう少しなんとかならんのかと思うんや
画質が良くなったのもあって、ハリボテ感がすごいんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:46:58.77

>>144
50年ぐらいしたら行けそう
今蘇るAI中村吉右衛門

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:47:51.22

吉良が別に悪人でもなんでもない被害者で浅野内匠頭が錯乱して斬りつけた完全な加害者と周知されたから
当時の価値観で上司の無念を晴らした立派な武士たちと褒め讃えるのも無理がある時代になったな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:48:07.83

時代劇の話なら侍タイムスリッパーは良かったな

警備員[Lv.9][新] · 2025/02/11(火) 22:48:18.92

>>146
浅野内匠頭が失敗すると吉良もまずいから指導しないはない
金が安いと嫌味は言ったかも

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:48:37.15

なんで京都の時代劇は後継者育成を怠ってきたのかマジで問い詰めたい
お前らのアホみたいなプライドのせいで時代劇というジャンルが滅びかけてんのに

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:48:44.92

>>150
ガトーみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:48:58.90

>>103
ジョーカー

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:49:06.65

>>152
尚更悪質やね

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:49:28.17

でもまあ時代劇って制作費がクソ高いんだよな
民放が撤退したのもそれだけ予算確保ができなくなったからやし、なんだかんだでNHKには頑張ってほしいわ

警備員[Lv.37] · 2025/02/11(火) 22:50:32.87

>>140
今の感覚で語られてもな
当時の貴人同士の争いは当人だけじゃなく下手するとお家取り潰しって形でかなり広範囲に渡るから
単純な正邪で語れる話じゃない

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:50:45.57

大河もやらなくなったしな忠臣蔵　
やっても数字取れないという判断やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:51:20.65

内藤忠勝（浅野の親族）が永井尚長を増上寺で殺したのも
前田利昌が織田秀親を寛永寺で殺したのも
どちらも儀式に関する奉書を嫌がらせで見せてもらえなかったからだし
恥をかかせるための嫌がらせは多かったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:51:20.99

今の時代劇は綺麗すぎるわ
現代感あるんよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:51:44.88

>>158
当時も貴人は貴族であって大名は違うだろ

警備員[Lv.16] · 2025/02/11(火) 22:51:45.91

>>150
理由はわからんけど主君が討ち漏らした相手を家来が役目を果たすって見方でええやん
これなら正しさなんて介在しないで

警備員[Lv.10][新] · 2025/02/11(火) 22:52:15.20

>>158
殿中で抜刀して指導役に切りかかった浅野は悪やろ
切りかかった理由は言えないだし

斬りかかるとか無能だし

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:52:22.59

>>144
鬼平はフィルム撮りやから今の技術で画面がきれいやし
若干違和感はあるけど16:9にも対応させたからもうあのままでええわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:52:31.31

今やるにしても大石と吉良は誰にするの
若手にやらせたらボロが出るし

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:52:45.79

>>153
時代劇作るには金がかかる
どこの民放も経費削減で時代劇から撤退
先細りのジャンルで後継者の育成どころじゃなかったんやろ
育てたところで出す場所がほぼないんや

警備員[Lv.10][新] · 2025/02/11(火) 22:53:11.30

>>163
ヤクザの論理やな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:53:25.32

知ってるけど全く理解できない
アホ上司の為に命をかけさせられる話を美談みたいに流すな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:53:41.23

佐藤健のるろうに剣心が大丈夫ならアクション俳優志望仕込めばまだイケるジャンルやろ
はよ時代劇俳優を真剣に育成せぇや

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:53:46.64

>>161
ラメ散らした衣装着てるのはもはやギャグにしか見えない
スタッフの質も低いのか普通にチラチラと映り込んでるしな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:53:52.51

時代劇ほど今の綺麗になった映像と噛み合わんジャンルもないやろなw
ほんまにただのコスプレやで

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:54:23.86

>>166
柄本明が後10歳若ければ吉良やってほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:54:25.67

>>169
美談というか娯楽なんや

警備員[Lv.37] · 2025/02/11(火) 22:54:26.23

>>162
そこは大名と読み替えてくれ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:55:03.47

>>168
まぁ武士の理論って割とそうなのかも知れんな坂東武者の昔から

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:55:12.37

戦になったのも含めて町民たちの娯楽として消費されたんだよな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:55:39.65

>>173
西田敏行さんが大石やってくれたらな
なんでやれなかったんだろう
吉良はやったけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:56:16.65

>>167
時代劇は映画作品は多いけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:56:27.98

>>170
中川大志あたりがええと思う

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:56:47.91

>>178
あんまりそのイメージはないな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:57:12.46

忠臣蔵題材の三波春夫の名槍俵星玄蕃って浪曲すき

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:57:26.46

福沢諭吉が否定してんのに昭和まで指示されてたの割と謎やねん

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:57:31.25

>>179
碁盤斬り良かったわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:57:40.37

>>181
日テレの忠臣蔵で垣見五郎兵衛はやったが

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:58:18.51

>>179
テレビから映画に回帰した感あるわね

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:58:52.19

>>163
当時の価値観やと詳細なんて知らんけど殿が遺恨あったらしいから仇討ちして自分も後を追うのは美徳やったからええけど
吉良に非があったのか不明なのに(浅野も最後まで黙秘したので本当に不明)
上司が殺し損ねた相手を代わりに殺して最後に一花咲かせてみんなに絶賛されますなんてストーリーが現代でウケるかというとな

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 22:59:16.63

動機はともかく
ストーリー展開がわかりやすいから劇として人気になったんやろな

殿中でござる→切腹→取り潰しのスピード感よ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:00:40.83

>>187
当時の価値観やとビズリーチにエントリー的な側面もあったやろ

ころころ · 2025/02/11(火) 23:00:50.48

>>188
そら綱吉の顔に泥塗りまくりやからな
激怒されるわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:01:27.13

>>168
江戸初期の大名とか
隣の藩と仲悪いから
そこの領民が自藩通行してたら
藩主自ら鉄砲で撃ち殺してたりするのもいるし

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:01:27.15

室町無頼は時代劇でエエか？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:01:44.02

>>155
死ぬほど馬鹿にしてるやつが言っても説得力ないで

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:02:05.63

>>191
家の前を通る旅人は弓矢の稽古の的にいい理論やね

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:02:13.51

流石に一切知らない方が難しくない？　
細かい話は知らないならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:02:13.66

最近の時代劇、というほど見てないけど、最近の時代劇は画面がやたらに明るい
そして家も服も何もかもピッカピカ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:02:31.11

吉良の地元だけど知らん

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:02:36.95

>>194
北条泰時「そういうのやめろ」

警備員[Lv.37] · 2025/02/11(火) 23:02:47.83

忠臣蔵は当時の時代背景とか知らないと正直理解は難しい
この辺は海音寺潮五郎が著書の赤穂義士でかなり深く考察している

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:04:27.65

90年代の終わりくらいからテレビ局が忠臣蔵のドラマ作らなくなったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:04:39.09

30はさすがに知っとるわ
けど忠臣蔵は知らないけど赤穂浪士はみんなやるやろ？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:04:52.66

>>198
この聖人はどういう突然変異で生まれたんや

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:05:55.90

>>199
正直赤穂浪士が主君の果たせなかった吉良殺すのは亡き主君の悲願を果たすってのでまだわかるのよ、浅野みたいなキチガイを主君に持ってもそれに殉じるのが美徳ってのが当時の価値観やろし
問題は浅野が善で吉良が悪って色付けよ完全に浅野のキチガイ逆恨みじゃん

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:05:56.10

知ってるけどまともに見たことはない

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:06:11.68

>>189
討ち入りに参加した連中はもう死ぬ気やったから就活的な目的はなかったんや
お家再興とか再就職とかできなくてお互いを相互監視しながら吉良襲撃計画練ってたから

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:06:26.87

>>202
身内の反面教師なんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:06:32.10

松平健がやってたのを見たのを見たけど20年前や

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:07:01.91

ギャグ漫画日和で知った

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:07:44.43

アラサーやがどんな話かは知ってる
でもドラマとか映画で見た覚えはないなあ
何でストーリー知ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:07:58.22

バカ殿とマヌケな家臣達ってイメージ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:08:16.00

別に知らんでもええやろ
美化されてるだけで言ってしまえば集団テロ事件やし

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:08:33.19

仇討ちを美化する文化は為政者にとっては都合が悪い
悪徳政治家は殺してしまえってことになるからな
メディア総がかりで国民を飼い慣らそうとしてきた訳だ
そん時代に現れた山上

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:08:48.14

>>33
ワイも

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:09:14.15

>>211
幕府の後押しもあるからただのテロとも言えないのがね

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:09:40.60

>>205
でも>>90みたいにスカウトメールは届いたぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:11:31.12

歴史好きにありがちな過程よねちょっと齧ると逆張りしたくなるの
劉備とか諸葛亮とかは戦下手みたいな

警備員[Lv.37] · 2025/02/11(火) 23:12:15.84

>>203
当時は徳川綱吉の治世で民衆の間にもフラストレーションが貯まっていたから余計に美化されたんやろな

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/02/11(火) 23:12:29.51

>>203
浅野を善にしないと赤穂浪士が輩になるだろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:12:56.55

40過ぎだが知らん

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:13:17.52

江戸後期の松平外記事件見ても
先輩達にいじめられた松平外記が
復讐で何人か斬って自害したけど
外記のほうの家は家督相続認められて
斬られたほうが改易や禄減らされたりの処分受けてるし
そういう世界としか

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/02/11(火) 23:13:39.59

>>205
ならそのまま腹切れよ
自決しないかったのはダサい

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:14:30.76

>>215
それは大騒ぎになって世間から絶賛されてからの結果論やからな
実際は討ち入りするまで情けない武士や、殿様の無念晴らしてこいと庶民から煽られてる屈辱の日々を送ってたらしいで

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:16:16.85

>>218
実際そうじゃん、ヤクザの親分が殺されたから敵討ちに行くようなもんやろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/02/11(火) 23:17:03.10

>>223
殺したのは幕府やぞ
復讐するなら幕府やぞ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:17:51.45

そろそろ久々に大河ドラマでやってもええんちゃう？と思ったけど、赤穂浪士だけで1年やると中盤の中弛みがすごそう
映画がスペシャルドラマくらいがちょうど良さそうやけど、昔の大河やとどうもたせてたんやろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:17:53.95

>>224
例え話って知ってる？

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:18:09.43

吉良さん死んでからも墓石に石を投げつけられたりしてるらしくて草

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:19:27.82

赤穂浪士とかのやつやろ？
ネタとしては知ってるけどドラマは知らん

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:20:18.23

面目が何より大事な世界なんよ

桜田門外の変で生存した彦根藩士が処罰されたように
重症者は幽閉、軽傷は切腹、無傷は斬首だった

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:20:28.44

吉良が本当に名君だったかは知らんが、クソみたいな殿様やったなら、現代まで名前が地名に残ることはないと思う

警備員[Lv.37] · 2025/02/11(火) 23:20:57.41

>>227
赤穂側は美化され過ぎだし吉良側は中傷され過ぎなのは可哀想なところやな
よくよく話の流れをみると当時の世相を反映してて面白いんだが

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:21:31.34

知ってるけどあんなもん知っても知らなくてもどうでもいい些末な事件やろ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:21:50.55

>>230
逆や
吉良って場所に足利の一族が土着して吉良を姓にした

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:22:33.99

>>232
綱吉がいかにゴミかってのを象徴するエピソードではある

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:22:36.55

戦国鍋TV見てたから知ってるけどあれ見てなかったら多分未だに知らんかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:23:05.42

というか吉良側も間抜け過ぎん？
討ち入りの噂あったのになんで呑気に暮らしてたんや？
結局簡単に討ち取られてるし

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:23:47.95

そもそもやらなくなったのって
お金の問題やろ
あと役者の問題

**それでも動く名無し** · 2025/02/11(火) 23:24:13.60

>>233
そうやったんか
でも地元の殿様がゴミカス野郎やったら黒歴史やし明治辺りで改名したんとちゃう？